"Amerykanie mają wszystkie rozmowy. Oni znają prawdę"
cz. II.
Amerykanie mają klatkę po klatce to, co się stało. Mają wszystkie rozmowy i znają prawdę.
Dzisiaj sami dziwią się, dlaczego Polska nie zwraca się do USA o pomoc, a jak zwraca się
prokurator, to zostaje natychmiast zawieszony. Raport NATO byłby miażdżący dla tego
premiera i rządu, który musiałby się od razu podad do dymisji - powiedział w drugiej części
rozmowy z Onet.pl gen. Sławomir Petelicki.
Z generałem Sławomirem Petelickim – organizatorem i dwukrotnym dowódca Jednostki
Wojskowej GROM - rozmawia Jacek Nizinkiewicz.
Jacek Nizinkiewicz: Jest Pan usatysfakcjonowany wyjaśnieniami wniosku polskiej komisji
dotyczące przyczyn katastrofy Smoleoskiej?
Gen. Sławomir Petelicki: Nie spodziewałem się tego, że dzisiejsza prezentacja ministra
Millera będzie kolejną kompromitacja tego rządu i to tego tak przerażającą.
- Co Pana przeraziło?
- O tym, że będzie poświęcony Bogdan Klich mówiłem panu wczoraj, czyli to nie jest nic
nowego, ale nie spodziewałem się, że w taki dziecinny sposób minister Miller będzie chronił
ministra Janickiego i gen. Janickiego. Rozpoczęcie konferencji stwierdzeniem, że
dysponentem samolotu była kancelaria prezydenta jest mówieniem nieprawdy. Wszyscy
pamiętają jak minister Arabski odmawiał samolotu prezydentowi Kaczyoskiemu.
- Jakie ma Pan zastrzeżenia do konferencji komisji Millera?
- Minister Miller stwierdził, ze wśród komisji nie ma ludzi, którzy są sędziami w własnej
sprawie, a jednocześnie stwierdzono brak odpowiedniego szkolenia w 36. pułku i to że
system świetlny na lotnisku w Smoleosku był niesprawny i niekompletny. A za to, żeby
sprawdzid, czy miejsce do którego udaje się prezydent i najważniejsi generałowie odpowiada
BOR, służba kontrwywiadu wojskowego i żandarmeria wojskowa.
BOR nie podlega MON
tylko ministrowi Millerowi. Zaś kontrolę w 36. pułku specjalnym przeprowadzał w 2008 r.
siedzący w czasie prezentacji obok ministra Millera pułkownik. Czy to możliwe, żeby minister
Miller nie znał opublikowanego w prasie pisma szefa BOR-u gen. Janickiego do śp. dowódcy
wojsk lotniczych gen. Błasika, w którym Janicki wyraża pretensje o zbyt rygorystyczne
przestrzeganie przepisów?
Mogę się z panem założyd panie redaktorze, że gen. Janickiemu
włos z głowy nie spadnie.
- Dlaczego?
- Pozostawiam to dociekliwości dziennikarzy. Podpowiem tylko, że na to stanowisko
rekomendował go Paweł Graś, który jest obecnie najsilniejszym członkiem rządu Donalda
Tuska, co chociażby dobrze dzisiaj pokazała konferencja na której premier Tusk obiecał
dziennikarzom nieograniczony dostęp do siebie i ilośd pytao, a Graś dziennikarzom ten
dostęp ograniczał.
- Jak Pan ocenia decyzję Bogdana Klicha, który podał się do dymisji?
- Wczoraj Panu mówiłem, że premier Tusk poświeci Bogdana Klicha i nie była to jego decyzja
tylko premiera, ale obydwaj się dzisiaj mocno skompromitowali.
- Dlaczego?
- Bogdan Klich prezentując swoje wielkie dokonania w wojsku, a Tusk próbując wmówid
dziennikarzom, że szef MON był bardzo dobrym ministrem i jest człowiekiem honoru.
Najbardziej przykro zrobiło mi się gdy premier RP powiedział, że ci którzy go krytykują
działają przeciwko paostwu polskiemu. Tusk powiedział dzisiaj wprost: "paostwo to ja".
Chciałabym przestrzec premiera, że pycha kroczy przed upadkiem, a z drugiej strony widząc
jak się dzisiaj wił przed dziennikarzami zrobiło mi się go żal bo chyba nie będzie dzisiejszej
nocy spał spokojnie.
- Jednak główna wina spada na pilotów i brak szkoleo?
- Tak to zostało przedstawione. Wersja z treścią wiadomośd SMS rozsyłanej do wybranych
polityków PO po 10 kwietnia: "Katastrofę spowodowali piloci, którzy zeszli we mgle poniżej
100 metrów. Do ustalenia pozostaje, kto ich do tego skłonił" została utrzymana. Według
procedur NATO lot tak ważnych osób powinien odbywad się w trójkącie wspierającym
pilotów. Boki tego trójkąta to ekipa na lotnisku w Smoleosku i ekipa na lotnisku na lotnisku
zapasowym i w tym trójkącie powinna byd łącznośd z pilotami. Piloci powinni mied wsparcie
ze strony ekipy, która powinna byd na lotnisku. Tam powinien byd kontrwywiad wojskowy
odpowiadający za bezpieczeostwa generałów. A Polska pod Smoleoskiem straciła wiele
tajemnic paostwowych.
Zostałem zapytany przez pewnego mądrego człowieka, co myślę na temat opinii dwóch
światowej sławy fizyków prof. Zdzisława Śloderbacha z Politechniki Opolskiej
i prof. Mirosława Dakowskiego, który złożył doniesienie do prokuratury, co myślę na temat
ich opinii, że samolot nie mógł się rozpaśd na tyle części? Dlaczego komisja Millera nie
korzysta z ich wiedzy? Prof. Śloderbach stwierdził, że "zjawisk fizycznych i myślenia
logicznego nie da się oszukad" i ja pod tymi słowami się podpisuję. Serwilizm Polski
względem Rosji jest dla mnie nie do przyjęcia. Gdyby Rosjanie nie mieli niczego do ukrycia, to
zgodziliby się na śledztwo NATO-wskie. Po raporcie Millera najbardziej logiczna byłaby
dymisja premiera Tuska i ministra Millera, który wmawiał nam że to lot samolotu z delegacją
prezydenta Lecha Kaczyoskiego był lotem cywilnym. Pozostaje otwartym pytanie, dlaczego
szef BOR dostał druga gwiazdkę generalską? I wciąż się mówi, że paostwo zdało egzamin.
Przecież to tragicznie śmieszne.
- PO wciąż jest na czele sondaży, a premier w czołówce polityków do których Polacy mają
największe zaufanie.
- Według sondaży Donald Tusk miał byd już prezydentem. Sondaże myliły się i wciąż się mylą.
Uważam, że armia piarowców zatrudnionych przez premiera ma swoich znajomych
dziennikarzy ma swoich znajomych dziennikarzy oraz znajomych w sondażowniach i dzięki
temu operują sondażami w dowolny dla siebie sposób.
Z żadnym kraju NATO i UE nie
spotkałem się z tak liczebną armia piarowców, którzy zastępują armię wojskową.
Ludzie mają
dośd rządów PO i niespełnionych obietnic premiera Tuska. Mówią o tym coraz głośniej
młodzi ludzie i nie tylko kibice. Mówią o tym artyści jak chociażby Paweł Kukiz czy Liroy.
Głośno swoje niezadowolenie demonstruje "Solidarnośd" i coraz większe grupy społeczne.
Ludzie chcą wiedzied dlaczego zginał prezydent RP.
Można był się z nim zgadzad lub nie, ale
zginał prezydent wolnego paostwa na terytorium Rosji. Nie może byd tak, że nie ma winnych.
-Winni są piloci?
- Piloci są tylko drobnym trybikiem w machinie. Piloci robili to, co im kazano i tak, jak ich
wyszkolono. Kompromitujące dla ministra Millera w czasie dzisiejszej prezentacji raportu
było stwierdzenie, że piloci spóźnili się pół godziny i nie mieli czasu sprawdzid, że wyznaczone
jako lotnisko zapasowe Witebsk nie było czynne tego dnia. Czyżby komisja wojskowa nie
miała akt wojskowych opublikowanych w tygodniku "Wprost"? Przecież z tych akt wynika, że
lotniska zapasowe MON ustalał już po katastrofie. Grzegorz Napieralski powiedział dzisiaj, że
według przepisów winny jest minister Arabski jako koordynator lotu. W związku z tym dla
mnie winny jest premier oraz minister Klich. Winny jest minister Arabski, czyli premier Tusk
oraz minister Klich. Cały świat dziwi się dlaczego Polska nie zwróciła się do NATO o pomoc
przy wyjaśnianiu katastrofy smoleoskiej. Amerykanie mają klatkę po klatce to, co się stało.
Amerykanie mają wszystkie rozmowy i znają prawdę. Dzisiaj sami dziwią się dlaczego Polska
nie zwraca się do USA o pomoc, a jak zwraca się prokurator, to zostaje natychmiast
zawieszony. Minister Miller wydawał się byd dzisiaj zaskoczony pytaniem dziennikarza o
zdjęcia satelitarne przebiegu katastrofy. Odpowiedział że jeśli nie są tajne, to dziennikarz
będzie mógł obejrzed cała ich talię. A dlaczego te zdjęcia mają byd tajne? Te zdjęcia powinny
zobaczyd wszyscy Polacy, a prokurator Pasionek powinien zostad odwieszony.
- Czy gdyby Polska zwróciła się do NATO i USA o pomoc przy wyjaśnianiu katastrofy
smoleoskiej, to uzyskalibyśmy tę pomoc?
- Oczywiście, tylko raport NATO byłby miażdżący dla tego premiera i rządu, który musiałby
się od razu podad do dymisji. Przecież wiadomo było, że w raporcie Millera nie będzie złego
słowa o ministrze Arabskim, Klichu, Millerze, czy premierze Tusku. NATO przestało nas
szanowad za serwilizm względem Rosji i niezabieganie o swoje prawa w NATO i z naszymi
partnerami z USA. Dlatego Polska nie dostała Patriotów. Jednak wśród rządu jest jedna
osoba z której Polacy mogą byd dumni, to Radosław Sikorski - prawdziwy mąż stanu.
- Dlaczego już dzisiaj nazywa Pan Sikorskiego mężem stanu?
- Bo to jest człowiek, który może zmienid losy Polski na lepsze. On się tym nie chwali, ale to
Radosław Sikorski zabiegał przez dwa lata ze swoją żoną o to, żeby firmy amerykaoskie
wydobywały gaz łupkowy w Polsce dzięki czemu Polska będzie się liczyła na świecie, będzie
partnerem dla UE i będzie jeszcze bliżej związana z USA. Nie będziemy potrzebowali tarczy,
patriotów, bo to Amerykanie będą nas chronid, chroniąc swoje interesy w Polsce.
- Radosław Sikorski może odegrad w przyszłości jeszcze większa rolę?
Tak i tego boi się Donald Tusk. Premier wystawił Sikorskiego przeciwko Komorowskiemu w
prawyborach PO, a sam poparł i grał na Komorowskiego, żeby osłabid Sikorskiego. Musze
przyznad, ze Bronisław Komorowski coraz bardziej mi się podoba dzięki swoim odważnym i
niezależnym od Donalda Tuska decyzjom. Widad, że Komorowski nie siedzi już pod
żyrandolem Tuska, ale w dalszym ciągu uważam, że Sikorski byłby dużo lepszym
prezydentem i nie miałby wpadek jak Komorowski. Jest znany i szanowany na świecie i
mógłby bardzo pomóc Polsce swoimi kontaktami w USA. Polska będzie kiedyś stawiała
pomniki Sikorskiemu, jeśli ruszy wydobycie gazu łupkowego.
- Ale szefowi MSZ zdarzają się też liczne wpadki.
- Oczywiście, chodby ostatnia, że w Polsce jest wielu myślących jak Breivik. Takich rzeczy się
nie mówi, tym bardziej przebywając za granica. Jeden wariat z Łodzi nie oznacza, że w Polsce
jest ich więcej.
- Służby w Norwegii zawiodły?
- Nie wydaje mi się, żeby policja, w Norwegii działa źle. Ten człowiek był doskonale
przygotowany. Eksplodował duże ładunki uszkadzając duże ładunki wybuchowe wywołując
panikę i wrażenie, że to jest atak Al-Kaidy na norweski rząd. Wszystkie siły policyjne zostały
ściągnięte do centrum Oslo, żeby zabezpieczyd je przed kolejnymi atakami, dlatego nikt nie
zajmował się wyspą.
Nie powinniśmy krytykowad Norwegii, kiedy polski kontrwywiad
wojskowy nie potrafił ochronid polskich generałów, bo nie interesował się na jakim lotnisku
będą lądowad i iloma samolotami wyśle ich tam minister Arabski z ministrem Klichem.
- Czy w Polsce ktoś inny mógłby stanąd na czele rządu niż Donald Tusk?
- Oczywiście.
- PiS i Jarosław Kaczyoski?
- Nie, dlaczego chce Pan ze mnie zrobid zwolennika PiS-u, którym nie jestem. Owszem
znajdują się tam ludzie logicznie myślący jak np. Zbigniew Girzyoski, ale w PO tez jest wielu
porządnych ludzi. Najlepszy dla Polski byłby rząd fachowców. Tusk i Kaczyoski nie są dobrym
rozwiązaniem dla Polski. Zakooczę ten wywiad cytatem z Pawła Kukiza: "Kaczor i Donald do
Disneylandu".
- Dziękuję za rozmowę.
Koniec części drugiej.
Rozmawiał: Jacek Nizinkiewicz