Strona 1 z 3
Mroczna strona \
ycia
Rozmowa "GÅ‚osu Podbeskidzia" z demonologiem,
konsultantem egzorcystów w Polsce i za granicą - ks. Aleksandrem Posackim SJ
Ks. dr Aleksander Posacki SJ - filozof, teolog, znawca historii mistyki, demonologii oraz problematyki okultyzmu i ezoteryzmu.
Wykładowca akademicki, publicysta. Autor wielu ksią\
ek (m. in. "Okultyzm, magia, demonologia", "Niebezpiecze
"Egzorcyzmy, opętanie, demony").
Konsultant egzorcystów katolickich w Polsce i za granicą. Wykładowca na międzynarodowych Zjazdach Egzorcyst
organizowanych przez Międzynarodowe Stowarzyszenie Egzorcystów.
Według prawa kanonicznego egzorcystą jest kapłan, który poprzez modlitwę, bezpośrednio w imię Boga kieruje do szatana rozkaz uwolnienia
człowieka. Jest to uczestnictwo w misji, którą Jezus Chrystus rozpoczął w widoczny sposób jako element misji zbawczej.
Czy ka\
dy ksiÄ…dz mo\
e zostać egzorcystą?
Teoretycznie tak, je\
eli tylko wybierze go biskup i je\
eli on się zgodzi. Ta posługa wymaga specyficznych predyspozycji nie tylko duchowo
czy duchowo- intelektualnych, ale te\
psychicznych.
Komu pomagają egzorcyści?
Ludziom zniewolonym przez rozmaite grzechy ciÄ™\
kie, np. alkoholizm, narkomania, a tak\
e przez grzechy związane z fałszywą mistyk
więc z magią, z okultyzmem, z satanizmem. Poprzez modlitwę egzorcyzmu pomaga się tym ludziom wejść w proces nawrócenia. Nie oznacza to
uwalnia siÄ™ ich przed decyzjÄ… odwrotu.
Czyli modlitwa o uwolnienie człowieka musi być powtarzana.
Czasem nawet przez wiele miesięcy, a czasami nawet przez wiele lat. To jest modlitwa połączona z kierownictwem duchowym. Jeste
obszarze tajemnicy, czasami ekspiacji, pokuty, tak\
e skutków zła czy zła ogólnie, w związku z tym to nie my kontrolujemy sytuacj
jest pokora, którą powinien wykazać się zarówno pacjent, jak i ten, który pomaga. Pomoc nie zale\
y od egzorcysty. On ma zachowa
wyczekiwania, pokory, modlitwy, bo to wszystko jest modlitwÄ…, poszukiwaniem prawdy.
Jak częste jest zjawisko zniewolenia?
Dość częste. Są zniewolenia ró\
nych stopni dotyczące czy to myśli, czy to ingerencji w organizm jakichś "dziwnych chorób". Oczywi
sprawy musi być oparte o współpracę z lekarzem, najczęściej konsultuje się to z psychiatrą. Tak rozpoznaje się zniewolenie, które nie jest tylko
psychopatologią. Sama wiedza nie wyjaśnia tego typu zjawisk i wtedy właśnie potrzebny jest ksiądz, ktoś kto zna się na duchowo
Po czym poznać opętanie?
Opętanie to jest skrajna forma, w zasadzie dosyć rzadka, ingerencji osobowego zła w układ psychofizyczny lub centralny układ nerwowy, bo nie
duszÄ™, czy w ducha. Ten obszar jest w sensie teologicznym tak zdefiniowany, \
e jest nietykalny dla świata ciemności. Niemniej ta ingerencja jes
radykalna, \
e osoba w pewnych okresach staje się medium jakiejś innej rzeczywistości. Wpada w trans, nie pamięta tego, co mó
prze\
ycia bardzo przykre, ciÄ™\
kie, towarzyszÄ… im bluz
nierstwa, zmiana głosu i takie zjawiska, które trudno zakwalifikować do czysto klinicznej
psychopatologii.
Osoba opętana zachowuje się tak tylko w pewnych okresach, a nie stale, jak osoba chora. Poza tym towarzyszą temu zjawiska paranormalne, n
nadzwyczajna wiedza o rzeczach ukrytych czy tzw. jasnowidzenie, znajomość nieuczonych języków. Tego nie mo\
na w sposób naturalny wyt
No i trzecie kryterium, te\
powiązane z innymi, to jest awersja wobec sacrum - Słowa Boga, wszystkich znaków, które nam wskazuj
Chrystusa, takich jak woda święcona, sakramenty, jak znak krzy\
a, a nawet fioletowa stuła czy obrazki, niezale\
nie od ich warto
Wszystkie te symbole religijne rozpoznawane są przez osobę opętaną w sposób paranormalny, tzn. taki, \
e ta osoba np. nie wie,
obecności, ale ona to wyczuwa. To jest ten czynnik, który w psychopatologii klinicznej nie występuje.
Dopiero te trzy czynniki tworzą taki obraz osoby opętanej. I to jest oczywiście sytuacja skrajna, ale pokazuje nam ona, o jak powa
Nawet te sytuacje mniej skrajne, które nazwałem zniewoleniami, będą powodować np. awersję wobec sacrum typu np. nachodz
file://C:\DOCUME~1\arek\USTAWI~1\Temp\SCN14HET.htm 2008-03-01
Strona 2 z 3
bluz
nierczych. Oczywiście stwierdzenie tego wymaga pewnego rozeznania, ostro\
ności, doświadczenia.
Jaka jest ró\
nica między opętaniem a chorobą psychiczną?
Choroba psychiczna jest mniej związana ze sferą zła, ze sferą moralną. Natomiast w demonicznych zniewoleniach bardzo wyraz
nie odczuwany j
związek z grzechem. Choroba ma charakter niewinny, zaś osoba, która jest ofiarą zniewolenia, jest jakby stale tym stygmatem z
jest taka tendencja, \
e myli się zło z chorobą i próbuje się zło traktować jako chorobę. Zło mo\
e być przyczyną choroby. W przypadku op
jednak bardzo jasno widoczne, \
e osoba opętana nie jest chora psychicznie. W pewnych okresach funkcjonuje całkiem normalnie, a badania lek
wykazujÄ…, \
e jest zdrowa. To samo dotyczy innych zniewoleń. Badania medyczne są taką wskazówką i nigdy z tych badań nie rezygnujemy.
Jak wygląda ceremoniał egzorcyzmu?
To jest zwykła modlitwa przy pomocy tekstu czytanego rytuału. A to, \
e się dzieją rzeczy niezwykłe to właśnie dlatego, \
e ta modlitwa prowoku
kogoś, kto kontroluje daną osobę. Tekst modlitwy czytany w obecności osoby opętanej jest przez nią słyszany lub raczej mo\
na powiedzie
istoty to słyszą i wtedy następuje dramatyczna polaryzacja, często wyra\
ona krzykiem, gwałtownymi reakcjami psychomotorycznymi. Jest to m
która ma formę imperatywną, czyli rozkazu, ale te\
mo\
e mieć formę predykatywną, czyli prośby. Jedna i druga ma intencję słu\
Ä…
W modlitwie chrzcielnej wypowiadamy słowa: Wyrzekamy się szatana. Czy to właśnie egzorcyzm?
To wyrzeczenie się jest rzeczywiście formą egzorcyzmu, oddzielenia się od świata złych duchów, wyra\
onym przez intencje, przez kilkakrotnie
powtórzoną deklarację w wymiarze wolitywnym. To odrzucenie równocześnie jest przyjęciem Boga. Ta podwójna struktura jest w samej istocie
Jest zarysowany obraz jakby walki duchowej, w samej strukturze sakramentu, pierwszego i podstawowego sakramentu.
Czy poprzez wejście w środowisko sekty mo\
na zostać opętanym?
Oczywiście, \
e tak. Przez kontakt z sektą, z ró\
nymi praktykami czy usługami okultystycznymi, np. przez tzw. bioterapie. Tu słowo bio
eufemizmem, bo nie wiadomo jaką mocą się to dzieje. Jest bardzo wiele osób, które właśnie po "bioterapiach" mogą zaobserwowa
zmiany w sobie, zupełnie niewytłumaczalne, np. gorsze samopoczucie psychoduchowe, stany lękowe, myśli bluz
niercze. Mo\
e to wskazywa
te osoby mogły się otworzyć na jakieś wymiary duchowe, spirytystyczne. Taki "dawca usług" nazwany jest eufemistycznie "bioterapeut
osoby to medium posługujące się technikami spirytyzmu, korzystają z pomocy duchów przewodników. Trzeba być bardzo ostro\
nym.
Czy w innych religiach równie\
istnieje problem opętania?
Opętanie jest zjawiskiem ponad religiami. Widać to wyraz
nie w świetle badań psychologii transkulturowej i antropologii kulturowej. Dzi
badaniom w podręcznikach psychiatrii jest osobna kategoria nazywana trans i opętanie, która zostawia pewne miejsce na wyjaśnienia zwi
sferÄ… kultury danego rejonu geograficznego. Åšwiadczy to o tym, \
e uznano powszechność tego faktu i nie sklasyfikowano go jako zwyczajn
psychopatologiÄ™.
A czy Ksiądz mógłby opowiedzieć jakiś konkretny przypadek egzorcyzmu, który szczególnie został w pamięci i wywarł bardzo mocne wra
O przypadkach nie rozmawiamy, bo taki jest wymóg, \
eby nie robić z tego sensacji. Takich przypadków nie jest du\
o, ale w zasadzie zawsze jes
bardzo podobnie. Jest to zawsze dramatyczna walka z siłami, które zniewalają daną osobę. To jest naprawdę walka duchowa i tu si
misterium Kościoła, znaczenie Kościoła. Wtedy widać znaczenie tzw. "symboliki realistycznej" Kościoła, \
e to nie sÄ… symbole dla estetyki, po to
ktoś się czuł lepiej czy gorzej. Kościół to jest obszar święty, który ma prowadzić do zbawienia i chronić przed wrogami zbawienia. Praktyka
egzorcyzmu, jego struktura ma charakter apologetyczny. Pokazuje nam ogromne znaczenie Kościoła, w jego symbolice czy to sakramentalnej, c
sakramentaliów i obala wszystkie naiwne mity o sekularyzacji czy estetyzacji Kościoła. Potwierdza to Katechizm Kościoła Katolickiego, a wi
neguje, musi sobie zdawać sprawę, \
e wchodzi w konflikt z oficjalną nauką Kościoła. O realistycznym, a nie symbolicznym istnieniu szatana jasn
wyra\
ał się Jan Paweł II, jak równie\
kard. Ratzinger w Raporcie o stanie wiary.
Jest ksiądz autorem wstępu do ksią\
ki "Egzorcyzmy Anneliese Michel".
Jestem redaktorem naukowym ksiÄ…\
ki napisanej przez prof. Felicitas Goodman, amerykańskiego antropologa światowej sławy. Zbada
ten przypadek, opisała go i stwierdziła, \
e jest to opętanie, a nie choroba psychiczna. Krok po kroku przeanalizowała tę historię,
lekarzy, którzy w leczeniu zastosowali optykę czysto materialistyczną. Chcieli po prostu udowodnić, \
e świat duchowy nie istnieje. Na podstawie
ksiÄ…\
ki został nakręcony film pt. "Egzorcyzmy Emily Rose", piękny i głęboki.
Czy w ogóle takie filmy powinno się robić?
Ten film jest akurat bardzo dobry i ja go polecam. Ma ogromną wartość. Tu opętanie jest właściwie pokazane, tak jak to jest w rzeczywisto
te\
inspiracją do dyskusji nie tylko na ten temat, ale w ogóle na temat duchowości w dzisiejszym świecie.
Dziękuję za rozmowę.
Rozmawiał ks. Andrzej Klimara
Katechizm Kościoła Katolickiego
art. 1673
"Gdy Kościół publicznie i na mocy swojej władzy prosi w imię Jezusa Chrystusa, by jakaś osoba lub przedmiot były strze\
one od napa
od jego panowania, mówimy o egzorcyzmach. Praktykował je Jezus, a Kościół od Niego przyjmuje władzę i obowiązek wypowiadania egzorcyzm
prostej formie egzorcyzmy występują podczas celebracji chrztu. Egzorcyzmy uroczyste, nazywane "wielkimi", mogą być wypowiadane tylko prze
prezbitera i za zezwoleniem biskupa. Egzorcyzmy nale\
y traktować bardzo roztropnie, przestrzegając ściśle ustalonych przez Koś
mają na celu wypędzenie złych duchów lub uwolnienie od ich demonicznego wpływu, mocą duchowej władzy, jaką Jezus powierzy
zupełnie innym jest choroba, zwłaszcza psychiczna, której leczenie wymaga wiedzy medycznej. Przed podjęciem egzorcyzmów nale
siÄ™, \
e istotnie chodzi o obecność Złego, a nie o chorobę".
Kodeks Prawa Kanonicznego
Kan. 1172
file://C:\DOCUME~1\arek\USTAWI~1\Temp\SCN14HET.htm 2008-03-01
Strona 3 z 3
ż 1. Nikt nie mo\
e dokonywać zgodnie z prawem egzorcyzmów nad opętanymi, jeśli nie otrzymał od ordynariusza miejsca specjalnego i wyra
zezwolenia.
ż 2. Takiego zezwolenia ordynariusz miejsca mo\
e udzielić tylko prezbiterowi odznaczającemu się pobo\
nością, wiedzą, roztropno
nieskazitelnością \
ycia.
Copyright © 2005 wadowita.pl Wszelkie prawa zastrze\
one
file://C:\DOCUME~1\arek\USTAWI~1\Temp\SCN14HET.htm 2008-03-01