PRACE SZCZEGÓLNIE NIEBEZPIECZNE

WYJAŚNIENIA Z FORUM BHP

Wysłany: 2008-10-23, 08:05   stanowiska szczególnie niebezpieczne
Witam czy pracownik budowlany zajmujący sie remontami, wykończeniami wnętrz (są to wnętrza obiektów sklapowych) czasem wymagana jest praca na wysokości powyżej 3m jest zaliczany do stanowisk szczególnie niebezpiecznych ?? chodzi o to że dla pracowników robotniczych szkolenia BHP wykonuje sie przynajmmiej raz na 3 lata a dla stanowisk szczególnie niebezpiecznych raz na rok. Dlatego chcę się upewnić jak często powinien mieć przeprowadzane szkolenia opisany powyżej pracownik. proszę o opinie

Witam - mimo, że praca na wysokości zgodnie z ogólnymi przepisami bhp zaliczana jest do pracy szczególnie niebezpiecznej, to w wykaz tych prac określa pracodawca biorąc pod uwagę warunki wykonywania tej pracy i tak: jeśli będzie to praca np. na galeriach, platformach, podnośnikach koszowych i innych urządzeniach osłoniętych, to mimo, że wykonywana jest na wysokości nie będzie praca szczególnie niebezpieczna. Ponadto jak sama podajesz jest to praca sporadyczna i nie musi ona od razu rzutować na częstotliwość szkoleń bhp. O częstotliwości szkoleń decyduje pracodawca po zasięgnięciu opinii ZZ lub przedstawicieli pracowników.
W moim zakładzie też występują prace na wysokości, a szkolenia okresowe odbywają się nie rzadziej nią raz na 3 lata.

Wysłany: 2008-11-20, 11:49
jakie stanowiska zaliczymy do stanowisk szczególnie niebezpiecznych ?? proszę mi podpowiedziec czy wszystkie prace przy uzyciu substancji chemicznych i preparatów będziemy zaliczac do prac szczególnie nie bezpiecznych? jezeli te subs. i preparaty nie są mutagenne i rakotwórcze?

W firmie gdzie pracuję na mój wniosek powstała decyzja dyrektora określająca szczególne wymagania bhp przy wykonywaniu prac niebezpiecznych,powstał wykaz tych prac który jest cykliczne aktualizowany. M.in w tym wykazie znalazły się prace określone w Rozporządzeniu MPiS z 28.05.1966r w sprawie rodzajów prac. które być wykonywane przez co najmniej 2 osoby (Dz.U. Nr 62,poz.288). Ale czy dobrze zrobiłem nie wiem (na razie odpukać nie było kontroli PIP).

Ja niestety przejęłam działkę BHP w firmie, jest wykaz stanowisk które zaliczane są do prac niebezpiecznych... ja niestety nie była bym skłonna umieścić je w tym wykazie... nie wiem czy mogę odwołać ten wykaz czy ciągnąć to dalej ... choć wiążą się z tym spore konsekwencje jak np. szkolenie okresowe co roku.

Prace szczególnie niebezpieczne podane są w ogólnych przepisach bhp.

Nie mniej jednak dla zakładu pracy wykaz tych prac opracowuje pracodawca - biorąc miedzy innymi wytyczne z w/w ogólnych przepisów i uzupełniając je o inne prace szczególnie niebezpieczne występujące w zakładzie pracy.
Wykaz prac, które powinny być wykonywane przez co najmniej 2 osoby - to oddzielny wykaz i nie musi pokrywać się z w/w wykazem prac szczególnie niebezpiecznych.
W praktyce obydwa wykazy mogą się pokrywać - ale nie muszą.

Różnica między nimi jest taka, że w jednym wykazie wyszczególniasz prace, które mogą doprowadzić i skutkować ciężkim lub śmiertelnym wypadkiem, a w drugim przypadku prace, kiedy ze względów asekuracyjnych potrzebna jest druga osoba.

W przypadku prac szczególnie niebezpiecznych musisz wprowadzić odpowiednie procedury, a do wykonywanych w 2 osoby - nie.

Jakie kwalifikacje powinna miec osoba nadzorująca pracę na wysokości.(chodzi o odśnieżanie dachów płaskich ), Czy wystarczy tylko pracodawca mający szkolenie bhp. no i czy do pracy na wysokości potrzebne jest polecenie pisemne?

Nadzór prowadzi osoba kierująca pracownikami, która posiada odpowiednie w tym zakresie szkolenie bhp (dla osób kierujących...). A tak prawdę mówiąc nie czekaj na gotowe odpowiedzi tylko zajrzyj do ogólnych przepisów bhp

Kolego - Zakładam, że jesteś behapowcem na pełnym etacie w zakładzie pracy, w którym np. w ciągu roku tylko raz, a może i raz na kilka lat dokonujesz ustaleń okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy - w związku z tym w twojej firmie, gdzie jesteś behapowcem wypadki występują sporadycznie. W związku z tym wykonywanie przez Ciebie czynności ustalania okoliczności i przyczyn wypadków jest sporadyczne
Tak więc jeśli ktoś jest na etacie np. elektromontera i od czasu do czasu w przypadku gdy etatowy kierowca jest na chorobowym, a na polecenie przełożonego wykona czynności kierowcy (uprawnienia posiada) zawożąc pracowników (i siebie też) na miejsce usterki - to czy nie jest to sporadyczne wykonywanie czynności kierowcy

Nikt nie pisal, ze nie musi byc "przeszkolenia" w zakresie pracy na wysokosci. Bo musi. Jesli by nawet pracownik mial pracowac pow. 3 m. raz na rok. I tego nikt nie negował.

Mowa byla o czestotliwosci okresowych szkolen bhp.
Andrzej napisal (i slusznie), ze

Cytat:

o częstotliwości szkoleń decyduje pracodawca po zasięgnięciu opinii ZZ lub przedstawicieli pracowników.

- w zwiazku z czym z pewnoscia bierze pod uwage wszystkie narazenia i zagrozenia w procesach pracy i od nich uzaleznia częstotliwosc szkolen bhp.

A sporadycznosc wykonywania niektórych czynnosci ma wpływ m.in. na prawdopodobienstwo wystąpienia okreslonych, niepożądanych zdarzen, co z kolei posrednio moze miec wplyw wlasnie na ową czestotliwość szkolen

Ciekawe czy Inspektor Pracy pochwali takie postępowanie w momencie gdy pracownik wykonujący prace na wusokości ulegnie wypadkowi i oka

ewania napisał/a:

A sporadycznosc wykonywania niektórych czynnosci ma wpływ m.in. na prawdopodobienstwo wystąpienia okreslonych, niepożądanych zdarzen, co z kolei posrednio moze miec wplyw wlasnie na ową czestotliwość szkolen.

ze się, że ostatnie szkolenie okresowe miał przed dwoma laty? Pewnie pochwali

nowatorskie podejście do tamatu ewaniu

tworząc wykaz prac szczególnie niebezpiecznych w zakładzie pracodawca moze uszczegółowić albo powiększyć katalog prac szczególnie niebezpiecznych z rozporządzneia ale nie można go zawężać.

Wysłany: 2009-09-16, 19:11
Kolego "bhpowiec" bardzo Cię proszę ażebyś cytując posty z lat ubiegłych sprawdził najpierw obowiązujące wówczas przepisy. bhpowiec napisał/a: Andrzej J.S napisał/a: W moim zakładzie też występują prace na wysokości, a szkolenia okresowe odbywają się nie rzadziej nią raz na 3 lata. mówiłeś o tym PIPowi Właśnie po zmianie treści § 15 ust. 1 rozp. w spr. szkoleń bhp rozmawiałem na ten temat z PIP i po konsultacji opracowując nowe programy szkoleń oraz decyzje pracodawcy dokonałem zmian w programach i w/w decyzji. A to aktualny wyciąg z decyzji pracodawcy: "3. Szkoleniom z zakresu bezpieczeństwa i higieny pracy podlegają: b/ szkoleniom okresowym dla pracowników zatrudnionych na stanowiskach robotniczych podlegają wszyscy pracownicy, których charakter pracy związany jest z utrzymaniem urządzeń ..............., w tym inżynierowie i technicy wykonujący w/w czynności (robotnicze). Ze względu na charakter wykonywanych czynności, w tym między innymi przy pracach objętych wykazem prac szczególnie niebezpiecznych - szkolenia te odbywają nie rzadziej niż raz w roku, " I drugi cytat z programu szkoleń: "5. Częstotliwość szkolenia Szkolenie okresowe dla pracowników zatrudnionych na stanowiskach robotniczych przeprowadza się, nie rzadziej niż raz na 3 lata, a na stanowiskach, na których są wykonywane prace szczególnie niebezpieczne, nie rzadziej niż raz w roku. Decyzję o częstotliwości szkolenia danej grupy pracowników podejmuje pracodawca." Wyjaśniam - Ponieważ są pracownicy zatrudnieni na stanowiskach robotniczych, których nie ujęto w wykazie prac szczególnie niebezpiecznych to o ich terminach szkolenia (nie rzadziej) decyduje pracodawca. Ma to między innymi przełożenie w stosunku do pracowników, którzy np. pracują na osłoniętych galeriach, platformach, podnośnikach koszowych itp. (o których pisałem w poście z ubiegłego roku.

Żadne nowatorskie - rozporządzenie o szkoleniach wyznacza terminy maksymalne (nie rzadziej niż) co nie znaczy, że pracodawca nie może te terminy skrócić.

bhpowiec napisał/a:

tworząc wykaz prac szczególnie niebezpiecznych w zakładzie pracodawca moze uszczegółowić albo powiększyć katalog prac szczególnie niebezpiecznych z rozporządzneia ale nie można go zawężać.

I tu masz w zupełności rację.

no właśnie. nie tworzymy wykazu stanowisk pracy tylko wykaz prac.
I teraz pytanie do Ciebie. czy praca polegająca na przysłowiowym odśnieżaniu dachu powinna znaleźć sie w takim wykazie

Jeśli tak to znaczy, że pracownik wykonujący tą pracę (nieważne czy raz na rok czy kilkadziesiąt razy w roku) powinień być szkolony okresowo nie rzadziej niż raz w roku. Nie ma znaczenia, czy odśnieża sporadycznie czy nagminnie

częstoś czy intensywność wykonywania prac wskazanych w wykazie prac szczególnie niebezpiecznych nie ma znaczenia przy określaniu częstotliwości szkoleń okresowych.

Powtórzę pytanie. Ciekawe czy Inspektor Pracy pochwali takie postępowanie w momencie gdy pracownik wykonujący prace na wysokości ulegnie wypadkowi i okaze się, że ostatnie szkolenie okresowe miał przed dwoma laty? Pewnie pochwali

 

    
 

Wysłany: 2009-09-16, 19:54   

Przepraszam ale w momencie gdy dodawałem jedno zdanie do wcześniejszego postu nie wiedziałem, że w międzyczasie piszesz do mnie następny post. Proszę ażebyś się z moja odpowiedzią (tą trochę wcześniejszą) zapoznał - wyjaśni to niektóre kwestie.

bhpowiec napisał/a:

I teraz pytanie do Ciebie. czy praca polegająca na przysłowiowym odśnieżaniu dachu powinna znaleźć sie w takim wykazie

To zależy czy dach ten jest zabezpieczony np. wysoką balustradą lub ogniomurem tak jak obecnie zabezpieczone są np. parkingi na dachu hipermarketów.
Jeśli takiego zabezpieczenia nie ma to pracownik ten zatrudniony jest przy wykonywaniu prac niebezpiecznych i powinien znaleźć sie w wykazie.

bhpowiec napisał/a:

Jeśli tak to znaczy, że pracownik wykonujący tą pracę (nieważne czy raz na rok czy kilkadziesiąt razy w roku) powinień być szkolony okresowo nie rzadziej niż raz w roku. Nie ma znaczenia, czy odśnieża sporadycznie czy nagminnie.

Masz rację - w tym przypadku częstotliwość wykonywania prac, które objęte są wykazem prac szczególnie niebezpiecznych nie ma znaczenia - nie rzadziej niż raz w roku.
Natomiast częstotliwość wykonywania innych prac (które nie obejmuje wykaz prac szczególnie niebezpiecznych) może mieć wpływ na częstotliwość szkoleń okresowych. Wyjątek dot. w/w prac objętych wykazem prac szczególnie niebezpiecznych.

 

    
 

Wysłany: 2009-09-16, 19:58   

bhpowiec napisał/a:

ewania napisał/a:

A sporadycznosc wykonywania niektórych czynnosci ma wpływ m.in. na prawdopodobienstwo wystąpienia okreslonych, niepożądanych zdarzen,

częstoś czy intensywność wykonywania prac wskazanych w wykazie prac szczególnie niebezpiecznych nie ma znaczenia przy określaniu częstotliwości szkoleń okresowych.

Przepraszam, że się wtrącę ale moim zdaniem "ewania" odnosi się do wszystkich rodzajów szkoleń (grup pracowniczych) a nie do tych, które są objęte wykazem prac szczególnie niebezpiecznych.

ewania napisał/a:

Nikt nie pisal, ze nie musi byc "przeszkolenia" w zakresie pracy na wysokosci. Bo musi. Jesli by nawet pracownik mial pracowac pow. 3 m. raz na rok. I tego nikt nie negował.

 

    
 

Wysłany: 2009-09-16, 20:56   

Andrzej J.S napisał/a:

Przepraszam, że się wtrącę ale moim zdaniem "ewania" odnosi się do wszystkich rodzajów szkoleń (grup pracowniczych) a nie do tych, które są objęte wykazem prac szczególnie niebezpiecznych.ewania napisał/a:
Nikt nie pisal, ze nie musi byc "przeszkolenia" w zakresie pracy na wysokosci. Bo musi. Jesli by nawet pracownik mial pracowac pow. 3 m. raz na rok. I tego nikt nie negował.

Nie chodzi o to, że taki pracownik musi mieć "przeszkolenie" w zakresie pracy na wysokości tylko o to, że musi być szkolony okresowo, nie rzadziej niż raz w roku

 

    
 

Wysłany: 2009-09-17, 07:14   

bhpowiec napisał/a:

Andrzej J.S napisał/a:

Przepraszam, że się wtrącę ale moim zdaniem "ewania" odnosi się do wszystkich rodzajów szkoleń (grup pracowniczych) a nie do tych, które są objęte wykazem prac szczególnie niebezpiecznych.ewania napisał/a:
Nikt nie pisal, ze nie musi byc "przeszkolenia" w zakresie pracy na wysokosci. Bo musi. Jesli by nawet pracownik mial pracowac pow. 3 m. raz na rok. I tego nikt nie negował.

Nie chodzi o to, że taki pracownik musi mieć "przeszkolenie" w zakresie pracy na wysokości tylko o to, że musi być szkolony okresowo, nie rzadziej niż raz w roku

A czy dokładnie czytałeś to co "ewania" napisała



Ps.
Zdanie pokolorowane nie jest moim a "ewanii" - niewłaściwie wstawiłeś cytat.

Ostatnio zmieniony przez Andrzej J.S 2009-09-17, 07:20, w całości zmieniany 1 raz  

 

    
 

Wysłany: 2009-09-17, 07:20   

Andrzej J.S napisał/a:

Jesli by nawet pracownik mial pracowac pow. 3 m. raz na rok

prosze Cię. te "raz na rok" nie dotyczy częstotliwości szkoleń okresowych tylko częstotliwosci "pracowania pow. 3 m." Kropka po 3 m to nie oznacza końca zdania.
Nie rób z innych idiotów. Od kiedy jesteś adwokatem ewani

 

    
 

Wysłany: 2009-09-17, 07:24   

bhpowiec napisał/a:

Od kiedy jesteś adwokatem ewani

Może masz i rację, że "ewania" powinna sama ci na twoje zarzuty odpowiedzieć, ale jak właśnie odebrałem jej wypowiedź w ten a nie inny sposób.
Natomiast ton w jakim zwracasz się do innych, w tym i do mnie może tylko świadczyć, że jesteś pieniaczem

 

    
 

Wysłany: 2009-09-17, 07:27   

Andrzej J.S napisał/a:

Natomiast ton w jakim zwracasz się do innych, w tym i do mnie może tylko świadczyć, że jesteś pieniaczem

Palę się ze wstydu


Nie jestem pieniaczem. Ja tylko nie pozwalam robić z siebie idioty.
Pozdrawiam Andrzeju

 

    
 

Wysłany: 2009-09-17, 07:42   

Do Andrzeja JS .
Przepraszam , jeśli moje słowa Cię tak bardzo uraziły . Nie będę dywagował gdzie Ty pracujesz . W 2008r miałem 28 wypadków /nie zadraśnięć/ w tym 1 ciężki . Odpowiednio często szkoląc pracowników doszedłem do 8 wypadków w tym roku , w tym tylko jeden na maszynie . Popieram tok myślenia behapowca . Masz ogromną wiedzę , ale to nie znaczy ,że wszystko wiesz najlepiej . Pozdrawiam również ewanię . [/b]

 

    
 

Wysłany: 2009-09-17, 08:23   

witekbhp2007 napisał/a:

Masz ogromną wiedzę , ale to nie znaczy ,że wszystko wiesz najlepiej .

Nigdy w ten sposób nawet nie myślałem.
Pozdrawiam - Andrzej.

 

    
 

Wysłany: 2009-09-17, 09:42   

witekbhp2007 napisał/a:

Odpowiednio często szkoląc pracowników doszedłem do 8 wypadków w tym roku , w tym tylko jeden na maszynie .

Brawo!

Jesli oczywiscie - masz na mysli, ze zmniejszyla sie LICZBA WYPADKOW a nie liczba ZGŁASZANYCH wypadków

Miłego dnia życzę wszystkim radośnie, bo jeszcze urlopowo
(ale jeszcze tylko parę dni....
)

_________________
"Wiedza daje pokorę wielkiemu,
dziwi przeciętnego, nadyma małego"
(Lew Tołstoj)

 

 

    
 

Wysłany: 2009-09-17, 10:41   

Andrzej J.S napisał/a:

Może masz i rację, że "ewania" powinna sama ci na twoje zarzuty odpowiedzieć,

Noooo...

 

    
 

Wysłany: 2009-09-17, 11:02   

Nio, co ja z Wami mam.

Tak, Ewania pisala to w odniesieniu do szkolen "wysokosciowych". Ze nikt nie negowal tego, ze pracownik musi takie szkolenie miec, chocby nawet pracowal na wysokosci powyzej 3 m. tylko raz na rok.

I, ze nie zmienia to faktu, ze czestotliwosc szkolen bhp ustala pracodawca, w oparciu o Rozp. ale i w oparciu o charakter wykonywanych w swojej firmie prac.
I, jesli napisze "nie rzadziej niz raz na 3 lata" to nie znaczy to wcale, ze jesli nagle okaze sie, ze czestotliwosc prac na wysokosci a co za tym idzie - prawdopodobienstwo, o ktorym pisalam wyzej - wzrosnie nie bedzie mogl szkolic co roku. Sformułowanie: "nie rzadziej" pozwala na "częściej"

_________________
"Wiedza daje pokorę wielkiemu,
dziwi przeciętnego, nadyma małego"
(Lew Tołstoj)

 

 

    
 

Wysłany: 2009-09-17, 12:21   

ewania napisał/a:

I, ze nie zmienia to faktu, ze czestotliwosc szkolen bhp ustala pracodawca, w oparciu o Rozp. ale i w oparciu o charakter wykonywanych w swojej firmie prac.

czy pracodawca w dokumencie todyczącym częstotliwości szkoleń wyszczególna nazwy stanowisk pracy (np. elektryk, konserwator) czy moze rodzaj wykonywanej pracy (np. pracownik wykonujący prace na wysokości)

ewania napisał/a:

, jesli napisze "nie rzadziej niz raz na 3 lata" to nie znaczy to wcale, ze jesli nagle okaze sie, ze czestotliwosc prac na wysokosci a co za tym idzie - prawdopodobienstwo, o ktorym pisalam wyzej - wzrosnie nie bedzie mogl szkolic co roku. Sformułowanie: "nie rzadziej" pozwala na "częściej"

częstotliwość prac na wysokości nie ma tu znaczenia.
Nawet jeśli pracownik pracuje na wysokości jeden raz w roku powinien być szkolony okresowo nie rzadziej niż raz w roku.
Zgadzasz sie z ostatnim zdaniem czy nie

 

    
 

Wysłany: 2009-09-17, 14:24   

bhpowiec napisał/a:

Nawet jeśli pracownik pracuje na wysokości jeden raz w roku powinien być szkolony okresowo nie rzadziej niż raz w roku.
Zgadzasz sie z ostatnim zdaniem czy nie

Andrzej J.S  Stary spec BHP Dołączył: 30 Maj 2007 Posty: 960
Andrzej J.S  Stary spec BHP Dołączył: 30 Maj 2007 Posty: 960
bhpowiec  Dołączył: 15 Kwi 2008 Posty: 203
Andrzej J.S  Stary spec BHP Dołączył: 30 Maj 2007 Posty: 960
bhpowiec  Dołączył: 15 Kwi 2008 Posty: 203
Andrzej J.S  Stary spec BHP Dołączył: 30 Maj 2007 Posty: 960
bhpowiec  Dołączył: 15 Kwi 2008 Posty: 203
witekbhp2007  Wiek: 51 Dołączył: 16 Wrz 2009 Posty: 52
Andrzej J.S  Stary spec BHP Dołączył: 30 Maj 2007 Posty: 960
ewania  gł.specj.bhp Wiek: 99 Dołączyła: 15 Lut 2007 Posty: 772 Skąd: Leszno/Wrocław
bhpowiec  Dołączył: 15 Kwi 2008 Posty: 203
ewania  gł.specj.bhp Wiek: 99 Dołączyła: 15 Lut 2007 Posty: 772 Skąd: Leszno/Wrocław
bhpowiec  Dołączył: 15 Kwi 2008 Posty: 203
ewania  gł.specj.bhp Wiek: 99 Dołączyła: 15 Lut 2007 Posty: 772 Skąd: Leszno/Wrocław

yock napisał:
bhpowiec napisał/a:
Nawet jeśli pracownik pracuje na wysokości jeden raz w roku powinien być szkolony okresowo nie rzadziej niż raz w roku.
Zgadzasz sie z ostatnim zdaniem czy nie

Bzdura

w takim razie ile razy w ciagu roku pracownik ma wykonywać prace an wysokości aby trzeba było szkolić go okresowo nie rzadziej niż raz w roku?

2 razy, 10, 50 a może aż 100 razy

Jeśli tak to znaczy, że pracownik wykonujący tą pracę (nieważne czy raz na rok czy kilkadziesiąt razy w roku) powinień być szkolony okresowo nie rzadziej niż raz w roku. Nie ma znaczenia, czy odśnieża sporadycznie czy nagminnie.

Masz rację - w tym przypadku częstotliwość wykonywania prac, które objęte są wykazem prac szczególnie niebezpiecznych nie ma znaczenia - nie rzadziej niż raz w roku.
Natomiast częstotliwość wykonywania innych prac (które nie obejmuje wykaz prac szczególnie niebezpiecznych) może mieć wpływ na częstotliwość szkoleń okresowych. Wyjątek dot. w/w prac objętych wykazem prac szczególnie niebezpiecznych.

Nawet jeśli pracownik pracuje na wysokości jeden raz w roku powinien być szkolony okresowo nie rzadziej niż raz w roku.
Zgadzasz sie z ostatnim zdaniem czy nie

Bzdura

Myślę, że należałoby sobie coś wyjaśnić, a mianowicie.
Zgodnie z rozporządzeniem o szkoleniu z dziedziny bhp, pracownicy wykonujący prace ujęte w wykazie prac szczególnie niebezpiecznych powinni odbywać szkolenia okresowe nie rzadziej niż raz w roku. Przepis ten nie uwzględnia wyjątków, co znaczy, że częstotliwość wykonywania tych prac nie ma żadnego znaczenia - wyjaśniałem tą sprawę w PIP pod koniec ur. gdy opracowywałem nowe programy szkoleń i nowe zarządzenie pracodawcy w tej sprawie. Jest jednak ale, tzn. skąd możemy wiedzieć, że akurat zajdzie konieczność (której przez szereg lat nie było) wysłać np. na dach jakiegoś tam pracownika, który nie ma w obowiązkach służbowych odśnieżania niezabezpieczonego dachu
Właśnie w życiu często tak bywa, że dopiero jak zajdzie nieprzewidziana potrzeba (okoliczność) to natychmiast musimy działać i akurat nie będziemy patrzeć czy ten pracownik miał ostatnie szkolenie okresowe 3 czy 1 rok temu - po prostu wysyłamy go do tej pracy (oczywiście przy odpowiednim zabezpieczeniu i aktualnych badaniach lekarskich stwierdzających brak przeciwwskazań do pracy na wysokości). Mając na względzie to, że pracownik ten raz w okresie zimy wszedł na dach ażeby go odśnieżyć nie znaczy, że będzie robił to cały czas. Przecież innym razem możemy wysłać innego pracownika lub robotę zlecić jakiejś wyspecjalizowanej firmie. Z tego też powodu nie będziemy tego przypadkowego pracownika szkolić na zapas tzn. nie rzadziej niż raz w roku. Podejrzewam, że nawet w razie wypadku to PIP uwzględni zaistniałą sytuacje i problemu nie będzie, chyba, że pracownik ten z góry będzie przewidziany do akcji odśnieżnej i będzie to należało do jego obowiązków. Wówczas bez względu na częstotliwość wykonywania pracy na wysokości szkolenie powinien odbywać nie rzadziej niż raz w roku.
Dlatego też uważam, że zarówno "ewania", "yock" jak i moje powyższe wypowiedzi na ten temat są właściwe, a żądanie jednoznacznej odpowiedzi w tej sprawie, mija się z celem, bo przepis swoje a życie swoje. Tym bardziej, że wysyłając w/w pracownika najpierw musimy przeprowadzić mu instruktaż stanowiskowy z zakresu odśnieżania dachu natomiast pierwsze szkolenie okresowe pracownik (robotnik) odbywa w ciągu 12 miesięcy od rozpoczęcia pracy na tym stanowisku - wcześniej dachów nie odśnieżał, a czy będzie to kiedyś robił - nie wiadomo.
Nie wiem czy moja wypowiedź wszystkim odpowiada
nie mniej jednak z mojej strony nie widzę potrzeby ażeby w dalszym ciągu odpowiadać na złośliwe (moim zdaniem) pytania jednego z forumowiczów, którego umieściłem na mojej liście ignorowanych.

czyli na badanie dla pracujących na wysokości go wysyłamy

Andrzej J.S napisał/a:

to natychmiast musimy działać i akurat nie będziemy patrzeć czy ten pracownik miał ostatnie szkolenie okresowe 3 czy 1 rok temu

Jeśli pracownik w skierowaniu na badania profilaktyczne ma wpisywaną pracę na wysokości to powinien być szkolony okrecowo nie rzadziej niż raz w roku.

Andrzej J.S napisał/a:

jednego z forumowiczów, którego umieściłem na mojej liście ignorowanych.

tak. pochwal sie całemu światu swoją decyzją

 

    
 

Wysłany: 2009-09-17, 22:02   

W uzupełnieniu swojego ostatniego postu chcę zwrócić uwagę na pewną kwestie, a mianowicie.
Jeżeli pracownikowi dodajemy obowiązków służbowych, do których nie posiada on wymaganych badań okresowych, to jesteśmy zobowiązani takiego pracownika skierować do LMP na wstępne badania lekarskie w celu sprawdzenia czy przypadkiem nie ma przeciwwskazań do wykonywania tych czynności.
Np. pracownikowi administracyjno-biurowemu dodajemy prowadzenie archiwum. Ponieważ przy wykonywaniu tych obowiązków występują dodatkowo inne zagrożenia niż na stanowisku admin.-biur. jak np. narażenie na czynniki biologiczne (kurz, roztocza, bakterie, itp), które mogą powodować stany zapalne np. śluzówek, spojówek, alergie, to mimo, że pracownik ten ma aktualne badania okresowe należy go wysłać na badania wstępne, gdyż jego dotychczasowe badania nie obejmowały tego rodzaju zagrożeń.
Podobnie wygląda sprawa z pracownikiem np. gospodarczym, któremu polecamy np. odśnieżanie niebezpiecznego dachu. Najpierw musimy sprawdzić czy jego zdrowie na to pozwala, czyli wysłać na wstępne badania lekarskie - mimo, że dotychczasowe badania na stanowisko pracownika gospodarczego ma aktualne - ale dochodzi praca na wysokości.
Należy również pamiętać, że przed przystąpieniem w/w osób do wykonywania tych dodatkowych czynności zobowiązani jesteśmy przeprowadzić instruktaż stanowiskowy, zapoznać z ocena ryzyka zawodowego przy wykonywaniu tych dodatkowych czynności, wyposażyć w odpowiednie ochrony indywidualne oraz odzież i obuwie robocze - oczywiście jeśli wcześniej tego pracownik już nie otrzymywał.
Właśnie w takich przypadkach nie ma znaczenia kiedy w/w pracownik miał ostatnie szkolenie okresowe (admin.-biur. 6, a robotnik rok czy 3 lata temu).
Zaznaczam, że jest to mój pogląd na tego typu przypadki, które moim zdaniem mają pokrycie w obowiązujących przepisach (aktach) prawnych.

Andrzej J.S  Stary spec BHP Dołączył: 30 Maj 2007 Posty: 960

W uzupełnieniu swojego ostatniego postu chcę zwrócić uwagę na pewną kwestie, a mianowicie.
Jeżeli pracownikowi dodajemy obowiązków służbowych, do których nie posiada on wymaganych badań okresowych, to jesteśmy zobowiązani takiego pracownika skierować do LMP na wstępne badania lekarskie w celu sprawdzenia czy przypadkiem nie ma przeciwwskazań do wykonywania tych czynności.
Np. pracownikowi administracyjno-biurowemu dodajemy prowadzenie archiwum. Ponieważ przy wykonywaniu tych obowiązków występują dodatkowo inne zagrożenia niż na stanowisku admin.-biur. jak np. narażenie na czynniki biologiczne (kurz, roztocza, bakterie, itp), które mogą powodować stany zapalne np. śluzówek, spojówek, alergie, to mimo, że pracownik ten ma aktualne badania okresowe należy go wysłać na badania wstępne, gdyż jego dotychczasowe badania nie obejmowały tego rodzaju zagrożeń.
Podobnie wygląda sprawa z pracownikiem np. gospodarczym, któremu polecamy np. odśnieżanie niebezpiecznego dachu. Najpierw musimy sprawdzić czy jego zdrowie na to pozwala, czyli wysłać na wstępne badania lekarskie - mimo, że dotychczasowe badania na stanowisko pracownika gospodarczego ma aktualne - ale dochodzi praca na wysokości.
Należy również pamiętać, że przed przystąpieniem w/w osób do wykonywania tych dodatkowych czynności zobowiązani jesteśmy przeprowadzić instruktaż stanowiskowy, zapoznać z ocena ryzyka zawodowego przy wykonywaniu tych dodatkowych czynności, wyposażyć w odpowiednie ochrony indywidualne oraz odzież i obuwie robocze - oczywiście jeśli wcześniej tego pracownik już nie otrzymywał.
Właśnie w takich przypadkach nie ma znaczenia kiedy w/w pracownik miał ostatnie szkolenie okresowe (admin.-biur. 6, a robotnik rok czy 3 lata temu).
Zaznaczam, że jest to mój pogląd na tego typu przypadki, które moim zdaniem mają pokrycie w obowiązujących przepisach (aktach) prawnych.

---