Jan Pietrzak: nikt mnie nie przekona,
ż
e w Smole
ń
sku nie było zamachu .
-----------------------------------------------------------------
Obecna władza ma koncepcj
ę
,
ż
eby si
ę
nie nara
ż
a
ć
Ruskim i
Niemcom. Uprawiaj
ą
wazeliniarstwo i słu
ż
alczo
ść
. Takie podej
ś
cie jest
jednak głupie i obecnie wida
ć
ju
ż
jego krach - widzimy przecie
ż
, w
jakim kierunku idzie Rosja. Ten kierunek jest straszny
- mówi Jan Pietrzak, artysta i kabareciarz, w rozmowie z Jackiem G
ą
dkiem.
-----------------------------------------------------------------
Jacek G
ą
dek
Dziennikarz Onetu
Obserwuj
1007
Jacek G
ą
dek: - Jak serce?
Jan Pietrzak: - Dobrze. Jestem trzy miesi
ą
ce po operacji. Wła
ś
nie byłem na przegl
ą
dzie. B
ę
dzie
dobrze. Jeszcze troch
ę
po
ż
yj
ę
- na zło
ść
moim wrogom.
A kiedy najbardziej Panu skacze ci
ś
nienie?
Gdy zbyt szybko biegn
ę
po schodach…
...a jak Pan widzi prezydenta Bronisława Komorowskiego albo premiera Donalda Tuska?
Ogl
ą
dałem ju
ż
gorszych od nich.
Ż
yłem pod Hitlerem i Stalinem. Przez cały PRL - te
ż
łatwo nie
było. Tusk i Komorowski to małe neptki w porównaniu do tamtych zbrodniarzy.
A Polska jest Polsk
ą
? Czy...
...to jeszcze nie ten moment. Zbyt du
ż
o jest kłamstwa i złodziejstwa. A rz
ą
d jest wła
ś
ciwie
antypolski.
Bo?
Jakie
ś
przykłady: pierwszy to Smole
ń
sk. Post
ę
powanie rz
ą
du było tu antynarodowe - rz
ą
d wykazał
si
ę
podda
ń
stwem i tchórzostwem wobec Putina. Stosunek rz
ą
du do katastrofy smole
ń
skiej to w
ogóle jest ha
ń
ba. Inne sprawy: odwlekanie wydobywania gazu z łupków i sabota
ż
z budow
ą
gazoportu. Takich przykładów jest mnóstwo. Ja nie przypisuj
ę
obecnej władzy dobrych intencji -
oni szkodz
ą
Polsce.
Sugeruje Pan,
ż
e Polski rz
ą
d to w jakim
ś
stopniu agentura?
A
ż
tak nie mówi
ę
- oni mog
ą
działa
ć
z powodu tchórzostwa, a niekoniecznie przez agenturalno
ść
.
Obecna władza ma koncepcj
ę
,
ż
eby si
ę
nie nara
ż
a
ć
Ruskim i Niemcom. Uprawiaj
ą
wazeliniarstwo i
słu
ż
alczo
ść
. Takie podej
ś
cie jest jednak głupie i obecnie wida
ć
ju
ż
jego krach - widzimy przecie
ż
,
w jakim kierunku idzie Rosja. Ten kierunek jest straszny.
Pan si
ę
boi Ruskich?
Prywatnie - nie. Ale o Polsk
ę
- tak.
Ż
yłem pod okupacj
ą
niemieck
ą
, a potem rosyjsk
ą
. I wiem,
ż
e to
zawsze jest kl
ę
ska, wyzysk, degradacja Polaków. Od ponad 300 lat co kilka pokole
ń
nasi s
ą
siedzi
nas atakuj
ą
, morduj
ą
, okradaj
ą
, pal
ą
nasz kraj.
W latach 30. Polska miała troch
ę
ponad 30 mln ludno
ś
ci. W tym samym czasie Turcja liczyła tyle
samo. Dzi
ś
Polska znów ma trzydzie
ś
ci kilka milionów, a Turków jest ju
ż
ok. 80 mln i s
ą
regionaln
ą
pot
ę
g
ą
. My jeste
ś
my dziesi
ą
tkowani przez s
ą
siadów.
To s
ą
dwa barbarzy
ń
skie plemiona, które nie daj
ą
nam spokojnie
ż
y
ć
...
...za Odr
ą
- barbarzy
ń
cy? Za Bugiem - równie
ż
?
Rzadko historia widziała takie fabryki
ś
mierci jak niemiecki Auschwitz i gułagi jak w Rosji. Czy o
tym mamy zapomnie
ć
?
Czyli aktualnie
ż
yjemy jedynie w pokojowym mi
ę
dzyczasie?
Ż
yjemy, na ile si
ę
da. Je
ś
li sobie wywalczymy troch
ę
wolno
ś
ci - tak jak teraz - to jako
ś
ż
yjemy,
lepiej ni
ż
w PRL-u. Natomiast suwerenno
ść
Polski nadal nie jest pełna.
Mówi Pan,
ż
e rz
ą
d jest zły, a który
ś
poprzedni był niezły?
Zbyt dobrych przykładów niestety nie ma, cho
ć
gabinet premiera Jana Olszewskiego był dobry, ale
trwał krótko. A rz
ą
d Jarosława Kaczy
ń
skiego? Miał szanse zrobi
ć
co
ś
wielkiego, ale ze wzgl
ę
du na
koalicjantów wyszło tylko wielkie pasmo awantur - misja rz
ą
du J. Kaczy
ń
skiego si
ę
nie powiodła i
on podał si
ę
do dymisji. Jednak efekty i tak mieli lepsze ni
ż
rz
ą
d Tuska przez 7 lat.
A co musiałoby si
ę
zmieni
ć
, aby Pan powiedział: tak,
ż
yjemy w wolnej i demokratycznej Polsce?
Zaczynaj
ą
c od siebie, to powinien zosta
ć
zniesiony zakaz na Kabaret pod Egid
ą
. Satyra w naszym
stylu jest wyrugowana. A bardzo by si
ę
przydała społecze
ń
stwu. Ja jestem ze swoimi kolegami
półlegalny - nawet w wi
ę
kszym stopniu ni
ż
w PRL-u, bo wtedy obowi
ą
zywała tzw. kanalizacja:
byłem obecny w pewnych kanałach, a w innych nie. A dzi
ś
? T
ę
pi
ą
mnie wsz
ę
dzie, gdzie mog
ą
.
Chwała Bogu jest Internet. Natomiast w sprawach wi
ę
kszej wagi: rz
ą
d powinien by
ć
suwerenny i
podejmowa
ć
decyzje w interesie Polski. A nie jedynie swojej partii.
Póki co jednak rz
ą
d ma oparcie w społecze
ń
stwie. Ludzie głosuj
ą
na PO - to ta partia wygrywa.
A ja jednak głosuj
ę
na kogo
ś
innego. Według mnie rz
ą
d Tuska jest szkodliwy i stracił siedem lat.
Jak wi
ę
c Pan wytłumaczy fenomen,
ż
e Polacy dwa razy z rz
ę
du dali Platformie władz
ę
?
Bo Platforma ma media do dyspozycji. Trzy wielkie telewizje rz
ą
dz
ą
umysłami wi
ę
kszo
ś
ci Polaków.
Jest te
ż
bardzo du
ż
a liczba osób, które s
ą
przypi
ę
te do obecnej władzy - nie bez kozery władza
zatrudniła kilkaset tysi
ę
cy nowych urz
ę
dników. Ci ludzie s
ą
ż
elaznym elektoratem partii władzy. A
tak
ż
e wszyscy złodzieje, którzy kradli przez siedem lat rz
ą
dów Tuska - te
ż
b
ę
d
ą
go popiera
ć
.
Je
ś
li przyjdzie inna władza, to przyjd
ą
te
ż
- mówi
ą
c Pana j
ę
zykiem - inni złodzieje?
Ja czekam na rz
ą
dy m
ą
drych i uczciwych ludzi. Licz
ę
,
ż
e parti
ą
takich ludzi b
ę
dzie Prawo i
Sprawiedliwo
ść
.
Widzi Pan w PiS-ie takie postacie, które byłyby absolutnie ideowe i uczciwe?
O absolutach nie mówimy. Ale widz
ę
ludzi du
ż
o lepszych ni
ż
obecna administracja Polski.
Jakie nadzieje wi
ąż
e Pan z prezesem Jarosławem Kaczy
ń
skim?
Lepszego polityka dzisiaj w Polsce nie ma.
Lepszy wcale nie znaczy,
ż
e dobry.
Dobry dla Pana jest pewnie Putin? Jarosław Kaczy
ń
ski jest politykiem na najwy
ż
szym szczeblu.
Dokładnie ogarnia wa
ż
ne problemy. Ma olbrzymi
ą
wiedz
ę
- mo
ż
e przeprowadzi
ć
Polsk
ę
przez czas
odrabiania szkód, których narobił Tusk.
Elementem popychania Polski w kierunku wolno
ś
ci byłoby np. bardzo symboliczne wykopanie
prochów gen. Wojciecha Jaruzelskiego z ziemi na Pow
ą
zkach i przeniesienia ich w inne miejsce?
Ja s
ą
dz
ę
,
ż
e je
ż
eli ju
ż
wykopywa
ć
czyje
ś
prochy, to
ż
ołnierzy wykl
ę
tych i im stawia
ć
pomniki.
Towarzystwo Patriotyczne prowadzi akcj
ę
na rzecz zbudowania w Warszawie łuku triumfalnego, bo
ha
ń
b
ą
jest to,
ż
e w Warszawie ci
ą
gle nie ma łuku triumfalnego Bitwy Warszawskiej. A dlaczego?
Bo Moskwa zabrania.
Ale b
ę
dzie muzeum - w Ossowie, na miejscu bitwy.
Ja jestem za tym. Ale łuk ma by
ć
w Warszawie - w centrum. Nie t
ę
cza, nie palma, ale pomnik Bitwy
Warszawskiej,
ż
eby ka
ż
dy Polak - a tak
ż
e go
ść
, turysta - wiedział,
ż
e odnie
ś
li
ś
my wielkie
zwyci
ę
stwo i uratowali
ś
my Europ
ę
przed barbarzy
ń
cami. Mamy powody do dumy, a ludzie, którzy
nie b
ę
d
ą
popiera
ć
tego projektu, wystawi
ą
sobie cenzurk
ę
zdrajców Polski.
A ta t
ę
cza, o której Pan wspomniał, to symbol czyjego zwyci
ę
stwa?
To podobno jaki
ś
symbol, który mo
ż
e sobie sta
ć
, ale w wesołym miasteczku, a tymczasem stoi w
ś
rodku miasta. W ogóle w stolicy w centrum znajduj
ą
si
ę
rzeczy przypadkowe - jak palma,
kolorowe doniczki na Pl. Powsta
ń
ców i miliony kołków, słupków, pachołków. W Wiedniu, Berlinie,
Pary
ż
u góruj
ą
pomniki wielkich zwyci
ę
stw. Dlaczego nie w Polsce?
Gdzie by Pan widział pomnik ofiar katastrofy smole
ń
skiej?
Powinien stan
ąć
bezwzgl
ę
dnie. A gdzie? Nie wiem, niech ustal
ą
m
ą
drzejsi.
Na Krakowskim Przedmie
ś
ciu go nie ma.
Przypomina
ć
o nim jednak trzeba. Sam niektóre akcje prowadz
ę
po 40 lat, wi
ę
c wiem,
ż
e
ust
ę
powa
ć
wrogom nie nale
ż
y.
Jest co
ś
, co byłoby w stanie przekona
ć
Pana,
ż
e 10 kwietnia doszło do wypadku, a nie zamachu?
Nikt mnie nie przekona,
ż
e to nie był zamach. A głównym dowodem na to,
ż
e doszło do zamachu,
s
ą
cztery lata kłamstw Putina i Tuska. To jest dowód zbrodni. Gdyby chodziło o tragiczny
wypadek, to inaczej by si
ę
wszystko odbywało. Rosjanie nie oddadz
ą
nam wraku ani skrzynek - nie
oddadz
ą
ich nigdy, bo s
ą
zbrodniarzami. Ile lat trzeba było czeka
ć
,
ż
eby przyznali si
ę
do Katynia?
Kilkadziesi
ą
t. W sprawie Smole
ń
ska te
ż
warto czeka
ć
, by wydrze
ć
im t
ę
prawd
ę
.
I Pan s
ą
dzi,
ż
e nast
ę
pcy Putina przyznaj
ą
si
ę
kiedy
ś
do - jak Pan mówi - zamachu?
Nie wszyscy zbrodniarze si
ę
przyznaj
ą
. Prawd
ę
jednak mimo to udaje si
ę
odkry
ć
.
Pana przekonanie,
ż
e Tusk i Putin kłami
ą
ukrywaj
ą
c prawd
ę
, to słaby dowód na zamach.
Ale ja nie jestem prokuratorem. Mówi
ę
o swoich intuicjach i pogl
ą
dach. Dowodów prosz
ę
oczekiwa
ć
od Macieja Laska - urz
ę
dnika, który ma słu
ż
y
ć
Polakom, a plecie idiotyzmy o pancernej
brzozie. Zreszt
ą
w sprawie Smole
ń
ska jeste
ś
my otoczeni przez zdrajców, którzy nie chc
ą
dopu
ś
ci
ć
do ujawnienia prawdy o 10 kwietnia 2010 r. A ja ju
ż
tydzie
ń
po katastrofie - widz
ą
c,
ż
e Rosjanie ł
żą
- mówiłem na YouTubie o drugim kłamstwie katy
ń
skim. Kilka tygodni pó
ź
niej napisałem Ballad
ę
Smole
ń
sk
ą
, w której pada słowo "zbrodnia".
W tej piosence
ś
piewa Pan,
ż
e "po Katyniu pierwszym, przyszedł Katy
ń
drugi". To aby nie
przesada?
Licentia poetica - i tu, i tu zamordowano Polaków. Wtedy kilkadziesi
ą
t tysi
ę
cy, a w 2010 r. prawie
100. Skala inna, ale intencja i podło
ść
takie same:
ś
mier
ć
nie w walce, ale poprzez skrytobójcze
morderstwo - typowe dla Ruskich.
A z drugiej strony działalno
ść
posła Antoniego Macierewicza (PiS) uznaje Pan za rzecz
szlachetn
ą
?
Z cał
ą
pewno
ś
ci
ą
. On si
ę
stara, ma pasj
ę
wbrew oszustom szuka
ć
prawdy. Na ile jego badania s
ą
prawdziwe, a na ile s
ą
konfabulacj
ą
? Nie wiem - trudno robi
ć
badania bez dost
ę
pu do wraku. Ale
np. wykład prof. Biniendy jest bardzo przekonywuj
ą
cy.
Chodzi Pan na wybory?
Tak.
I głosuje Pan...
...ostatnimi laty na PiS. Kiedy
ś
sam brałem z drugiej strony udział w wyborach - kandydowałem na
prezydenta w 1995 r. Je
ź
dziłem po Polsce i powa
ż
nie przemawiałem, cho
ć
wszyscy s
ą
dzili,
ż
e b
ę
d
ę
ż
artował. Prawda jest taka,
ż
e - przy zdobyciu 3-4 proc. poparcia - chciałem stworzy
ć
parti
ę
.
Widziałem,
ż
e z jednej strony jest komuna, a z drugiej rozpadaj
ą
cy si
ę
obóz solidarno
ś
ciowy. W
połowie lat. 90. nie było na kogo głosowa
ć
. Dostałem jednak zbyt małe poparcie - nieco ponad 1
proc. - wi
ę
c machn
ą
łem r
ę
k
ą
na polityk
ę
.
A dzi
ś
widzi Pan potrzeb
ę
, by w ni
ą
si
ę
jednak wł
ą
czy
ć
?
Czynnie? Nie. Jestem za stary na te numery. Tylko jeden raz zrobiłem takie eksperyment - i
wystarczy.
Pomimo to w 2015 r. IV RP wróci?
Ja Polski nie numeruj
ę
. Numery Rzeczpospolitej nadaje historia, a nie propaganda. A czy uczciwi i
m
ą
drzy ludzie przejm
ą
władz
ę
? Nie wiem. Siły zła s
ą
wielkie. Szatan jest na
ś
wiecie mocny.
Ż
yrinowski twierdzi nawet,
ż
e zostaniemy zmieceni w III wojnie
ś
wiatowej. Nie da si
ę
ukry
ć
,
ż
e
znajdujemy si
ę
w wielkim zagro
ż
eniu, wynikaj
ą
cym z sytuacji na wschodzie i z mo
ż
liwych
prowokacji obecnych władz Polski.