Zasilanie bunkra 80-100 dni - 7 - elektroda.pl

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2081926-180.html

Regulamin | Punkty | Dodaj... | Ostatnie | Szukaj | Rejestracja | Zaloguj Szukaj w tym temacie

Szukaj w tym temacie Idź

Idź do strony Poprzedni 1

2

3 ... 6

7

8 ... 12

13

14 Następny

Skok:

Idź

Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Na wesoło HydePark -> Zasilanie bunkra 80-100 dni

Oponeo - Prosta Droga do Nowych Opon

Autor

Wiadomość

Madrik

#181 19 Sty 2012 23:34 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 24

Nie do końca... Ale z plecakiem można zwiać, poza zasięg rażenia. :P

Dołączył: 29 Paź 2007

Posty: 5290

Miasto: Warszawa

Powrót do góry

vodiczka

#182 20 Sty 2012 12:30 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 24

Madrik napisał:

Dołączył: 02 Lip 2011

Nie do końca... Ale z plecakiem można zwiać, poza zasięg rażenia. :P

Posty: 4983

Miasto: Łódź

Chyba poza zasięg rażenia pociskiem z procy albo z łuku o ile ma się przyzwoity czas na setkę :D

czyli najpierw bunkier a w nowym świecie plecak.

Powrót do góry

soniak2

#183 21 Sty 2012 00:45 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 16

A odnośnie zaśilania naszego bunkra.

Dołączył: 30 Sty 2010

Posty: 282

Zrobił bym to tak , wykopał rów głęboki na 2m i szeroki ,długi 10m (np.) .Wyścielił

Miasto: radom.

go folią dość grubą , folia powinna wystawać z poza rowu ok. 0,5m ze wszystkich stron . Na sam spód kładziemy nie rozdrobnioną biomasę np. siano , na to układamy wężownicę z rur giętkich np.takie jak do ogrzewania podłogowego i końce wyprowadzamy poza wykop . Dalej zasypujemy to rozdrobnioną biomasą np.

poszatkowana słoma i zagęszczamy. do ok 1m ponad wykop . Następnie wbijamy co jakiś odstęp dreny pionowe z rury metalowej perforowanej, na taką głębokość by nie przebić folii ,łączymy je z rurą per. poziomą i wyprowadzamy poza wykop .

Zalewamy to wszystko gnojowicą , aby zapewnić 90% wilgotność .Na wierzch kładziemy warstwę siana i nakrywamy folią i zasypujemy ziemią dokładnie uszczelniając.

1 z 9

2014-02-19 06:18

Zasilanie bunkra 80-100 dni - 7 - elektroda.pl

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2081926-180.html

do tego sprężarkę z klimy, korbę i zbiornik od LPG (wiadomo że metanu nie skroplimy ale) po sprężeniu go do granicy wytrzymałości zbiornika (±30 atm) trochę sie go zmieśći.

Do tego jakiś agregat i aku TRAKCYJNE, tyle.

Agregat pochodzi sobie 2 godzinki i mamy prądu na kilka ledow przez kilkanaście godzin.

Powrót do góry

Madrik

#184 21 Sty 2012 13:57 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 24

soniak2 napisał:

Dołączył: 29 Paź 2007

A odnośnie zaśilania naszego bunkra.

Posty: 5290

Miasto: Warszawa

Zrobił bym to tak , wykopał rów głęboki na 2m i szeroki ,długi 10m (np.)

.Wyścielił go folią dość grubą , folia powinna wystawać z poza rowu ok. 0,5m ze wszystkich stron . Na sam spód kładziemy nie rozdrobnioną biomasę np. siano , na to układamy wężownicę z rur giętkich np.takie jak do ogrzewania podłogowego i końce wyprowadzamy poza wykop . Dalej zasypujemy to rozdrobnioną biomasą np. poszatkowana słoma i zagęszczamy. do ok 1m ponad wykop . Następnie wbijamy co jakiś odstęp dreny pionowe z rury metalowej perforowanej, na taką głębokość by nie przebić folii ,łączymy je z rurą per.

poziomą i wyprowadzamy poza wykop . Zalewamy to wszystko gnojowicą , aby zapewnić 90% wilgotność .Na wierzch kładziemy warstwę siana i nakrywamy folią i zasypujemy ziemią dokładnie uszczelniając.

do tego sprężarkę z klimy, korbę i zbiornik od LPG (wiadomo że metanu nie skroplimy ale) po sprężeniu go do granicy wytrzymałości zbiornika (±30 atm) trochę sie go zmieśći.

Do tego jakiś agregat i aku TRAKCYJNE, tyle.

Agregat pochodzi sobie 2 godzinki i mamy prądu na kilka ledow przez kilkanaście godzin.

Pomysł dobry, skala nie ta. Może szeroki i głęboki na 20m, a długi na 1km -

wygenerowałby ilość metanu wystarczającą na zasilenie silnika przez dłuższy czas.

I weź pod uwagę, że metan w obecności 6% i więcej tlenu, staje się wybuchowy.

Poza tym, takie "złoże" ma ograniczoną wydajność. Produkcja gazu nie będzie trwała wiecznie.

Modne są teraz generatory gazowe prądu, zasilane ze składowisk odpadów (Unia dopłaca do takiej produkcji energii). Niestety nawet duże składowiska mają problemy z zasilaniem generatorów większych niż 200MW.

Powrót do góry

soniak2

#185 21 Sty 2012 23:10 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 16

Dlaczego? A z takiego "złoża" można wyciśgnąć do 500m^3 biogazu. Czas aktywności to średnio 100 dni.

Dołączył: 30 Sty 2010

Posty: 282

Miasto: radom.

Powrót do góry

Madrik

#186 21 Sty 2012 23:55 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 24

2 z 9

2014-02-19 06:18

Zasilanie bunkra 80-100 dni - 7 - elektroda.pl

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2081926-180.html

Dołączył: 29 Paź 2007

soniak2 napisał:

Posty: 5290

Miasto: Warszawa

Dlaczego? A z takiego "złoża" można wyciśgnąć do 500m^3 biogazu. Czas aktywności to średnio 100 dni.

Perpetum Mobile? 40m3 (2x2x10) masy da ci 500m3 gazu? Chyba raczej na odwrót. ;)

Taki "kompost" istotnie wydziela gaz, ale daleko mu do wydajności choćby 30%

masy. Jest gaz pod bardzo niskim ciśnieniem, wydzielany bardzo powoli. Potrzeba bardzo rozległego złoża, żeby zbierać w krótkiej chwili użyteczną ilość gazu gotowego do spożytkowania. Poza tym, trzeba go sprężyć i dodatkowo chronić przed połączeniem z tlenem. Inaczej instalacja przeniesie się na orbitę.

Co więcej, wydzielania gazu nie zatrzymasz i musisz go albo tracić (co zdradzi twoją

"fabryczkę" wszystkim w koło, albo magazynować. A to już wymaga solidnej instalacji. lepszym pomysłem jest zakupić cysternę gazu (niby do ogrzewania) i trzymać ją na "wszelki wypadek". Gaz się nie zepsuje, w przeciwieństwie do paliwa.

Powrót do góry

soniak2

#187 22 Sty 2012 14:17 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 16

Odważę się nie zgodzić

Dołączył: 30 Sty 2010

Posty: 282

Cytat:

Miasto: radom.

Ponieważ nawozy organiczne zawierają stosunkowo mało związków bogatych w energię, dodanie biomasy lub odpadów zawierających węglowodany może zwiększyć produktywność gazu w biogazowni. Z 1 tony gnojowicy bydlęcej można wytworzyć ok. 25m3 biogazu, zaś z 1 tony gnojowicy świńskiej ok. 36

m3. Dodanie starego tłuszczu podnosi wydajność biogazu do 600 m3/t świeżej masy. Jedna tona kiszonki z kukurydzy pozwala na wyprodukowanie 200 m3

biogazu.

2m*2m*10m=40m3

40m3*0,5t=20t

20t*25m3=500m3

20t*600m3=12000m3

wniosek; z takiego wykopu można uzyskać od 500m3 do 12000m3 biogazu (zależnie od wsadu)

obliczenia sa oczywiście przybliżone

Powrót do góry

tomek10861

#188 22 Sty 2012 14:20 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 21

Tylko że taką biogazownię trzeba cały czas utrzymywać, a cysterna może leżeć w ziemi długie lata ;)

Dołączył: 17 Cze 2007

Posty: 1254

Powrót do góry

soniak2

#189 22 Sty 2012 17:57 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 16

3 z 9

2014-02-19 06:18

Zasilanie bunkra 80-100 dni - 7 - elektroda.pl

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2081926-180.html

Tak taką biogazownię trzeba cały czas utrzymywać, ale można nią zaśilać kuchenkę Dołączył: 30 Sty 2010

czy jakiś miały piecyk. Nadatki można pakować w cysternę (baterie butli LPG).

Posty: 282

Miasto: radom.

Nie wiem jaka jest rozprężność metanu ale w butli 60l pod ciśnieniem 30atm sie go trochę zmieści. (włącznik ciśnieniowy 0.2 atm + agregat od lodówki ) i mamy spokój.

Powrót do góry

Madrik

#190 22 Sty 2012 18:49 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 24

soniak2 napisał:

Dołączył: 29 Paź 2007

Odważę się nie zgodzić

Posty: 5290

Miasto: Warszawa

Cytat:

Ponieważ nawozy organiczne zawierają stosunkowo mało związków bogatych w energię, dodanie biomasy lub odpadów zawierających węglowodany może zwiększyć produktywność gazu w biogazowni. Z 1

tony gnojowicy bydlęcej można wytworzyć ok. 25m3 biogazu, zaś z 1

tony gnojowicy świńskiej ok. 36 m3. Dodanie starego tłuszczu podnosi wydajność biogazu do 600 m3/t świeżej masy. Jedna tona kiszonki z kukurydzy pozwala na wyprodukowanie 200 m3 biogazu.

2m*2m*10m=40m3

40m3*0,5t=20t

20t*25m3=500m3

20t*600m3=12000m3

wniosek; z takiego wykopu można uzyskać od 500m3 do 12000m3

biogazu (zależnie od wsadu)

obliczenia sa oczywiście przybliżone

Tylko popełniłeś błąd główny. Większość masy nie będzie gnojowicą. Będzie ona tylko niewielkim dodatkiem. A ty policzyłeś całość jako czystą gnojowicę.

Poza tym - można uzyskać "w jakim czasie"? To też bardzo ważne. Bo jak z tych 500m3 uzyskałbyś 10m3/ miesiąc, to nie jest wydajne źródło.

Powrót do góry

soniak2

#191 22 Sty 2012 19:05 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 16

Czas fermentacji zależny jest od skladników biomasy, temperatury i poziomu wilgoci

Dołączył: 30 Sty 2010

Posty: 282

Miasto: radom.

Cytat:

Czas fermentacji zależy od rodzaju fermentowanego surowca, i wynosi od 14 dni dla liści buraczanych do ok. 80 dni dla słomy.

Link

4 z 9

2014-02-19 06:18

Zasilanie bunkra 80-100 dni - 7 - elektroda.pl

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2081926-180.html

ps. gdzieś czytałem że 1m3 gazu ziemnego jest równe 1l benzyny a biogaz mało się różni od gazu ziemnego (różni sie tylko stężeniem poszczególnych gazów )

Powrót do góry

zimny8

#192 23 Sty 2012 11:13 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 22

soniak2 napisał:

Dołączył: 23 Kwi 2011

Czas fermentacji zależny jest od skladników biomasy, temperatury i poziomu Posty: 2170

wilgoci

Miasto: żywiec

Bardzo ważny czynnik to temperatura, więc co w zimie, co prawda "zbiornik"

umieszczony w ziemi ma względnie ustabilizowaną temp. ale jednak za niską, i niepotrzebnie traconą.

Wiadomo że w procesie ferm. wydziela się sporo ciepła, gdyby zastosować dobrą izolację term. zbiornika, można by go wykorzystać do ogrzewania bunkra.

No i świńska ferma by się przydała ze względu na "surowiec" - jeszcze jeden bunkier dla świnek? :).

Powrót do góry

vodiczka

#193 23 Sty 2012 12:01 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 24

zimny8 napisał:

Dołączył: 02 Lip 2011

No i świńska ferma by się przydała ze względu na "surowiec" - jeszcze jeden Posty: 4983

bunkier dla świnek?

Miasto: Łódź

Zmodyfikować genetycznie dżdżownice aby miały 50- 60 cm w obwodzie i smakowały jak polędwica wieprzowa. Potem założyć hodowlę, bunkier niepotrzebny

:D

Powrót do góry

zimny8

#194 23 Sty 2012 12:17 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 22

vodiczka napisał:

Dołączył: 23 Kwi 2011

Zmodyfikować genetycznie dżdżownice aby miały 50- 60 cm w obwodzie i Posty: 2170

smakowały jak polędwica wieprzowa

Miasto: żywiec

Wytresować też do walki w naszej obronie :).

Powrót do góry

Chris_W

#195 23 Sty 2012 12:28 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 23

Najpierw niech zaczną ryć w ziemii i robić dziurę pod przyszły bunkier - oszczędność na koparce pozwoli zainstalować dodatkowy reaktor atomowy :D

Dołączył: 10 Sty 2007

Posty: 3716

Miasto: Siedlce

Powrót do góry

vodiczka

#196 23 Sty 2012 12:33 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 24

5 z 9

2014-02-19 06:18

Zasilanie bunkra 80-100 dni - 7 - elektroda.pl

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2081926-180.html

Dołączył: 02 Lip 2011

Chris_W napisał:

Posty: 4983

Miasto: Łódź

Najpierw niech zaczną ryć w ziemii i robić dziurę pod przyszły bunkier Jezeli wyhodujemy taką powyżej 12m w obwodzie to nam tunel metra wykopie :D

Powrót do góry

pinkin

#197 23 Sty 2012 23:04 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 17

Jest też dobry sposób podobny do poruszonego, produkcji "najbardziej ekologicznej" i zarazem najbardziej wydajnej energii. Mam na myśli energię Dołączył: 25 Maj 2008

Posty: 368

wodorową. Tylko nie mówcie że pomysł stary jak świat. Dżdżownice faktycznie Miasto: Chorzów

mogłyby posłużyć za surowiec energetyczny i dodatkowo ogrzewać pod kołderką.

Później dżdżownice w procesach egzoenergicznych, oraz w cyklu Krebsa, przetwarzane by były na czystą energię wodorową, którą można zamienić w kinetyczną używając własnych mięśni. W kilka godzin można by było naładować tej energii na zasilanie ledami na parę tygodni. Cały zapas energetyczny sprowadzałby się do wysokobiałkowych produktów, do tego tłuszczów, cukrów, witamin, minerałów itp..

Nasz pan doktor z biologii mówił że na takiej "papce" można pociągnąć przynajmniej kilka lat.

vodiczka, a najlepszy czas na setkę jest w niedzielne popołudnie ;-) Powrót do góry

soniak2

#198 24 Sty 2012 00:38 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 16

Coś mi się zdaje ze taki bunkier może się przydać już niedługo.

Najpierw odetna nam komunikacje (ACTA) następnie nas po kolei unieszkodliwią Dołączył: 30 Sty 2010

Posty: 282

Miasto: radom.

Powrót do góry

Madrik

#199 24 Sty 2012 01:25 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 24

soniak2 napisał:

Dołączył: 29 Paź 2007

Coś mi się zdaje ze taki bunkier może się przydać już niedługo.

Posty: 5290

Najpierw odetna nam komunikacje (ACTA) następnie nas po kolei unieszkodliwią Miasto: Warszawa

Czas wykopać czołgi z siana... :)

Powrót do góry

soniak2

#200 24 Sty 2012 10:29 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 16

W moim przypadku czołga musiał bym wykopać z błota :D

Podobno w mojej okolicy jest gdzieś utopiony (na mokradłach ). Tylko jak go Dołączył: 30 Sty 2010

Posty: 282

wykopać by inni go nie widzieli?

Miasto: radom.

Powrót do góry

6 z 9

2014-02-19 06:18

Zasilanie bunkra 80-100 dni - 7 - elektroda.pl

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2081926-180.html

zimny8

#201 24 Sty 2012 10:36 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 22

Madrik napisał:

Dołączył: 23 Kwi 2011

Czas wykopać czołgi z siana... :)

Posty: 2170

Miasto: żywiec

Może nowy temat "jak zrobić czołg"

"Niewidzialny" byłby lepszy od bunkra :).

Powrót do góry

Chris_W

#202 24 Sty 2012 10:50 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 23

I "chodziłby" na gaz HHO :D

Wytwornica już była opisywana na forum.

Dołączył: 10 Sty 2007

Posty: 3716

Jeszcze tylko projekt silnika (może myć magnetyczne perpetum...) Miasto: Siedlce

A inni zrobią gąsienice...

Powrót do góry

zimny8

#203 24 Sty 2012 11:16 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 22

Chris_W napisał:

Dołączył: 23 Kwi 2011

A inni zrobią gąsienice

Posty: 2170

Miasto: żywiec

I nie tylko, myślę że dało by się tu zebrać naprawdę mocną grupę myślicieli, powstało by cudo - samoistne, samonapędzające, samobieżne, samolubne?, wyposażone w działo magnetyczne (magnesy neodymowe) w reaktor na zimną fuzję do do zasilania wszystkich urządzeń pokładowych, zamiast pancerza pokryty trójwymiarowym materiałem, który ma negatywny indeks refrakcji (niewidzialny) dla światła widzialnego.

Strach się bać.

Powrót do góry

Chris_W

#204 24 Sty 2012 11:40 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 23

I żeby daleko nie odbiegać od tematu i of topu nie wprowadzać - to byłyby to jeżdzące inteligentne bunkry - czołgi typu BOLO znane z literatury SF.

Dołączył: 10 Sty 2007

Posty: 3716

Miasto: Siedlce

Recenzja książki o jednym z takich czołgów przyszłości:

http://www.tworczosc.unreal-fantasy.pl/bolo!-416,a.html

Powrót do góry

411267

#205 02 Lut 2012 20:21 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Gość

Kurcze ludzie co wy tu piszecie ???? Ktoś pyta o możliwie najtańszy rodzaj schronu domowego ( możliwy nawet z szamba betonowego ) do tego jakieś filtry , zapasy na jakiś czas . A wy tu piszecie o cudach niewidach ,nieosiągalnych dla zwykłego człowieka . Sam chciał bym się dowiedzieć z czego możliwy był by wentylator z ręcznym napędem . Że trzeba wyjść po jakimś czasie to wiadomo , i nic się na to nie poradzi . Ale główny moment zagrożenia może dało by się przetrzymać .

Powrót do góry

7 z 9

2014-02-19 06:18

Zasilanie bunkra 80-100 dni - 7 - elektroda.pl

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2081926-180.html

pinkin

#206 03 Lut 2012 02:19 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 17

Tak na już, to wpadła mi do głowy przekładnia elektryczna. Wentylatorek 12V i dynamo w rowerze.

Dołączył: 25 Maj 2008

Posty: 368

Miasto: Chorzów

Może jeszcze jakaś przetwornica na korbkę...

Chociaż z drugiej strony jest to dosyć interesujący jak dla mnie fakt "przeciągania"

powietrza własną siłą. Nawet z przekładnią mechaniczną.

Powrót do góry

411267

#207 03 Lut 2012 15:10 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Gość

Oryginalne filtry z schronów , ale z prawdziwego zdarzenia napędzane są (no może nie wszystkie )za pomocą korby (ręcznie ) sam posiadam taką przekładnie .

Niestety bez wentylatora. A pomysł z 12V wiatraczkiem to chyba nie zadziała . To musiało by być coś mocniejszego , nie zasilanego elektrycznie . Po wybuchu atomowym agregat raczej nie odpali ( no może te proste bez elektroniki ).

Powrót do góry

marti_944

#208 03 Lut 2012 19:14 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 21

Właśnie... czy nikt nie uwzględnił, że fala elektromagnetyczna zniszczy całą elektronikę ?

Dołączył: 12 Lip 2009

Posty: 1419

Miasto: Okolice Kielc

Powrót do góry

411267

#209 03 Lut 2012 22:40 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Gość

Kurcze wyskoczyłem tu na forum co piszecie ,a nie sprawdziłem w jakim dziale to jest (Na wesoło Hyde Park ). Teraz rozumie te pomysły niektórych . Ale ja traktuję sprawę poważnie . I nadal interesują mnie wentylatory z ręcznym napędem z czego można by je wykorzystać .

Powrót do góry

Madrik

#210 04 Lut 2012 00:00 Re: Zasilanie bunkra 80-100 dni

Poziom 24

marti_944 napisał:

Dołączył: 29 Paź 2007

Właśnie... czy nikt nie uwzględnił, że fala elektromagnetyczna zniszczy całą Posty: 5290

elektronikę ?

Miasto: Warszawa

Nie całą. Tylko niezabezpieczoną i opartą na półprzewodnikach. Np. elektronika stosowana obecnie w wojsku, jest tak zaprojektowana by wytrzymać typowy impuls EMP. Głupio by wyglądał bombowiec, który spada zaraz po zrzuceniu bomby. ;) Prosta elektronika na elementach RLC czy wzmacniaczach lampowych też powinna wytrzymać. Mogą polecieć komputery, ale stare radio Unitry - wytrzyma... :P

Poza tym, impulsy EMP mają ograniczony zasięg. To tylko na filmach mały impuls wyłącza całe miasto. Elektronika poza strefą rażenia powinna przetrwać. Tylko, czy będzie prąd by z niej korzystać?

8 z 9

2014-02-19 06:18

Zasilanie bunkra 80-100 dni - 7 - elektroda.pl

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2081926-180.html

Powrót do góry

Strona Główna -> Forum elektroda.pl -> Na wesoło HydePark -> Zasilanie bunkra 80-100 dni

Idź do strony Poprzedni 1

2

3 ... 6

7

8 ... 12

13

14 Następny

Strona 7 z 14

Skok:

Idź

Administrator || Moderatorzy || Regulamin forum || Regulamin ogólny || Informacja o cookies || Reklama ||

Kontakt

Page generation time: 0.084 seconds

9 z 9

2014-02-19 06:18