O 11 wejście standard, do zrobienia w protokole tylko pkt 2.1.3 czy jakoś tak, reszta jak kto chce.
Bardzo się czepia protokołu, głównie sposobu zapisu wektorów, skalarów, mnożenia takiego i takiego i jednostek.
W sumie to jego czepianie się jest jak najbardziej uzasadnione bo takie rzeczy to powinniśmy już dawno umieć.

Na labce o 14 było oczywiście standard czyli takie coś jak 5.2 z książeczki gwarka, tylko trochę inne dane. Potem z wyznaczaniem Ero, Efi, Hfi, Hz, Ez - elka mine i definicje i jednostki. Oceniał tak sobie bo chyba większość była 0.5

2. Zadanie takie samo jak na mine , dane Ero=Ep*e^j(wt-Bz) , wyliczyc wszystkie skladowe E i H , do tego podpunkt b obliczyc rzeczywisty wektor Poyntinga


Czy mógłby ktoś mi wyjaśnić jak rozwiązać te zadanie? (bo elka mine czasowo nie działa i nie mam jak zobacyzć tamtego rozwiązania)

Nie wiem, czy dobrze to wszystko rozumiem, ale miałem maksa, z wejścia, a napisałem coś takiego:

Ez i Hz są równe 0, ponieważ jest to fala TEM, rozchodząca się w kierunku z, dlatego te składowe są zerowe.

Ponadto skoro Ero ma niezerową wartość to Efi musi być zero.

Ero = Hfi * Z0 => Hfi = Ero/Z0

No i dalej skoro Hfi niezerowe to Hro zerowe.

Ale to tylko wyniki, dlaczego tak jest to nie potrafię wytłumaczyć. Mogę mniemać, że związane jest to z prostopadłością wektorów... Więcej nie pomogę.

EDIT: Rzeczywisty wektor P.: S=E x H -> robisz wyznacznik, w składowych z wpisujesz przy obu polach 0, natomiast w tym przypadku masz tylko składową Ero i Hfi, no i liczysz sobie iloczyn wektorowy. Aaaa... i jeszcze e^j(wt-Bz) zastępujesz cos(wt-Bz) [nie jestem do końca pewien...]

trzeba uważać na jednostki i tyle - pole w V/mm, szerokości w mm, ale i tak zamieniać trzeba na SI, bo się Piotro czepia. No i pamiętajcie - układ cylindryczny dlatego, że tam okręgi jedną zmienna opisujemy

o 17 labka z Piotrkowski , wejscie standardowe tzn
1. Zadanie jak z Gwarka tyle ze podane bylo x<0 , x>0 i dla x=0 co sie dzieje, bylo podane chyba B1 albo cos takiego , obliczyc E2 . Dodam ze wszystkie dane dla zmyłki bo nic sie nie zmienia
2. Zadanie takie samo jak na mine , dane Ero=Ep*e^j(wt-Bz) , wyliczyc wszystkie skladowe E i H , do tego podpunkt b obliczyc rzeczywisty wektor Poyntinga

3. bylo 5 podpunktów
a) co to jest współczynnik fazy
b) co to jest współczynnik tłumienia
c) jednostka mi
d) jednostka epsilon
e) jednostka sigma

Mikolaj2206 napisał(a):o 17 labka z Piotrkowski , wejscie standardowe tzn
Ogolnie labka to "wzorowanie sie na gotowcu" tyle ze w pewnych punktach trzeba troszke inaczej ale o tym mowi sam Piotrowski

Radze nie do końca sugerować sie tym gotowcem bo są błędy

trzeba uważać na jednostki i tyle - pole w V/mm, szerokości w mm, ale i tak zamieniać trzeba na SI, bo się Piotro czepia. No i pamiętajcie - układ cylindryczny dlatego, że tam okręgi jedną zmienna opisujemy

dzis 8.15 labka niespodzianka z pania, nie pamietam nazwiska:D wejscioweczka:
1. Wlasnosci Fali TEM
2. Opisac, narysowac potencjal, pole elektryczne, prady na lini wspolosiowej
2 Warunki brzegowe ogolnie wypisac opisac i rozwiazac dla przewodnik-dielektryk.

http://wazniak.mimuw.edu.pl/index.php?title=TTS_Modu%C5%82_3

ELKA

dzis na wejsciu u mgr (?) Agnieszki Szymanskiej:
1. zadanie podobne do przykladu 5.2 z gwarksona
2. zadanie podobne do tego z prowadnica wspolosiowa, zaznaczonym punktem oraz wyliczaniem poszczegolnych skladowych w tym punkcie.
podanie jednostek eps, mi oraz sigma.
3. co to jest wektor poyntinga

Dzisiejsza wejściówka (z telekomunikacji) z p. Agnieszką... nazwiska nie pamiętam:

1.Podać warunki brzegowe na granicy dwóch ośrodków (dowolnych, czyli warunki ogólne) i krótko objaśnić.
2.Co to jest wektor Poyntinga?
3.Jakie są właściwości fali płaskiej i TEM.

Dziś 8-11 labka z niejaką p. Szymańską. Na wejściówce pojawiło się polecenie, którego wcześniej chyba nie było: Narysuj schemat krótkiego, bezstratnego odcinka linii TEM. Wystarczy po prostu narysować kawałek obwodu o długości Δl z pojemnością jednostkową i indukcyjnością (bez oporów - bezstratnie ma być). A oprócz tego standard: warunki brzegowe na granicy przewodnik - dielektryk i wyjaśnienie pojęć współczynnik fazy, współczynnik tłumienia, fala TEM.
Niestety na laborce trzeba było zrobić wszystkie zadanka (oprócz jakiś tam dwóch podpunktów), niemniej najważniejszy jest oczywiście punkt 2.1.3. Jak się coś w domu ogranie to czasu jest aż za dużo ;]
Tyle i Wesołych Świąt

apropos sprawdzania wynikow prowadzaca powiedziala ze beda dopiero jak drugie grupy zrobia labki oraz dr piotrowski sprawdzi prace swoich grup... wiec bardzo mozliwe ze komus na labke wpadnie tenze pan.

pzdr

Dzisiejsza wejściówka:
1. Podać własności fali TEM i fali płaskiej.
2. Definicje: impedancja właściwa, impedancja falowa, impedancja charakterystyczna
3. Podać warunki brzegowe pól magnetycznego i elektrycznego na styku dielektryk - idealny przewodnik.

U Piotrowskiego:

na laborce trzeba zrobic tylko 2.1.3 jak dobrze pamietam, tylko ze na kazdym stanowisku sa inne dane. zmienia sie chyba tylko wielkosc promieni, reszta tak samo.

tak dla potomnych...to w obliczeniach trzeba uwazac na jednostki np jak sie matlabem liczy pole elektryczne czy magnetyczne poleceniami wh() i we() to wynik jest w A/mm i V/mm a nie A/m czy V/m.

Trzeba uwzględniać jeszcze fakt, że jest to przemnożone przez 10^-3 chyba o ile dobrze pamiętam... UWAGA!!! W Matlabie jest to raczej mało widoczne, trzeba się dobrze przyjrzeć...

http://wazniak.mimuw.edu.pl/index.php?title=TTS_Modu%C5%82_3

http://wazniak.mimuw.edu.pl/index.php?title=TTS_Modu%C5%82_2

wejściówka Piotrowski

1. 5.2 Przykład prosto z MIT, tylko że MA wyjść pole elektryczne to samo po drugiej stronie, reszta danych dla zmyłki jak już wspomniano.
2. Przekrój, podane E, wyznaczyć składowe E i H, wektor Poyntinga
3. jednostki przenikalności i przewodności, definicje (wzory) dla współczynnika fazy, współczynnika tłumienia.

Co do wejściówki to standard były. Ale oceniane wg mnie really z dupy. Np. w tym zadaniu gwarkowym, co piotrowski robi to na granicy x=0, to nie wystarczy napisać, że tak wynika z warunków brzegowych i już. Tylko dokładnie napisać dlaczego tak jest. Dopiero za to stawia jakiś punkt. Tak samo w drugim zadaniu. Trzeba wszystko wyjaśnić. dlaczego takie H(ro) a nie inne. Co do tego zadania to na którejś stronie jest tu gdzieś na szybko wyjaśnione.

Sama laborka to w sumie prosta. Tylko ... Piotrowski nieźle se skpił z tego gotowca co krąży na forum. Powiedział, że od razu widać, że z niego spisywane, także lepiej trochę samodzielnie pogłówkować nad tymi wspaniałymi warunkami brzegowymi

Tutorial do laborki z Piotrowskim, czyli czego NIE spisywać z gotowca!
Całe zadanie 2.1.3 można zrobić w kilka minut w następujący sposób:
1. ROw - wyliczyć jako Eps*E(b)*1000. E(b) - wartość pola elektrycznego w odległości b, którą otrzymuje się wpisując w Matlabie "we(b)". (Eps=Eps0*EpsR)
3. ROz = Eps*E(a)*1000.
5. |Jw| = |H(b)|*100, a kierunek określić wg. iloczynu skalarnego - wzdłuż osi Z. H(b) otrzymujesz wpisując "wh(b)".
7. |Jz| = |H(a)|*100. Zwrot wektora przeciwny do Jw.

Moim zdaniem reszta może być tak jak na tych kartkach od mintai'a (strona 4). W powyższych punktach radzę skorzystać właśnie z matlaba. Pana P. bardzo irytuje korzystanie z oficjalnych wzorów i liczenie na kalkulatorze. Uszanujmy to, bo się bidula rozchoruje ze złości.

W późniejszych grupach, czyli od 11 już Piotrowski był. Na wejściówce standard, czyli:
1) x>0 eps1=1, mi1=3, konduktywnosc=0;
x<0 eps2=2 mi2=2, konduktywnosc=0;

B1=mi1(3iz+2iy)
Policzyc H2 trzeba. Wynik: 3iz+2iy, czyli bez zmian. Trzeba narysowac sobie układ x,y,z i płaszczyzne x=0. Później składową styczną (u mnie to było z) i składową normalną(y). Wersora x nie ma a składowe styczna i skłądowa są prostopadłe do płaszczyzny x=0 tak że sie z nią pokrywają, a więc przy przejściu przez x=0 pole magnetyczne się nie zmieni.

To tak pi razy drzwi bo sam nie wiem czy to rozumowanie jest do końca dobre, ale trzeba coś w tym kierunku wykorzystujac jeszcze warunki brzegowe dla dwóch bezstratnych dielektryków.

2) H[fi]=H[p]e^...(nie pamiętam co było w wykłądniku)

a)Policzyc Hz, Ez, H[ro], E[ro], E[fi].
Hz=0, Ez=0, bo propagacja w linii współosiowej jest w kierunku z. H[ro] napisałem że 0, bo H[fi] nie jest zero. Ale to jakoś lepiej można wytłumacz ale mocno zagmatwane. E[fi]=0, bo '-gradV=0', V to potencjał, ale to lepiej doczytac bo nie jestem pewny. Natomiast E[ro]=H[fi]*Z0, gdzie Z0=Zf, a z def. Zf wynika, że jest to stosunek dwóch różnych skłądowych pól wzajemnie do siebie prostopadłych.

b)rzeczywisty wektor Poynitinga policzyc.
S=ExH i tu trzeba sobie zrobic mnożenie wektorowe. Wektor rzeczywisty jest bez tego e^..., występuje tam natomiast cos(wt-Bz).

3) Impedancja falowa, właściwa, charakterystyczna, a także jednostki przenikalności magnetycznej i elektrycznej.

Na laborce zrobic punkt 2.1.3

o 14 był tez Piotrowski. Strasznie wkurwiony. Nabluzgał na nasze wejściówki, na nas że jest beznadziejnie z naszą wiedzą i w ogóle, że jesteśmy beznadziejni. Dostało się nawet Abramowiczowi za idiotyczny jego zdaniem podział grup. Wejściówka podobna do tych co były tylko że w 1 zadaniu jedyna składowa była normalna a nie styczna i wektor nie przechodził bez zmian. Wyniki z wejściówki połowa osob 0 pkt połowa 1,5.
Jednej grupie zdążył sprawdzić protokół i też strasznie się im dostało.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wysłany: Wto Kwi 21, 2009 6:37 pm

dzis pierwsze 2 grupy mial Piotrowski, nastepne dwie czyli miedzy 14 a 20 Pani sympatyczna Agnieszka. Przy czym przed grupa na 17 Piotrowski ją opieprzył za standardową wejsciowke bo sie biedny chyba zorientowal ze wszyscy maja te jego boskie pytania pieknie obczajone. I wejsciowke mielismy ciut niestandardową acz nie zeby wykraczala jakos poza zakres w miare spoko:
a zatem 3 pytania:

1. warunki brzegowe na granicy dielektryka i przewodnika
2. wlasnosci fali TEM
3. przekrój poprzeczny i wzdłużny linii wspolosiowej i rozkład pól w tejze linii.

Pani Agnieszka sprawdzala wejsciowki na tyle skrupulatnie ze nie zauwazala drobnych błędów w rysunkach =)

Pani Agnieszka o 14 powiedziała, że oni wiedzą, że my wiemy co będzie na wejściu i prosiła, żeby nie pisać gotowych wyników, tylko np. napisać z czego to wynika, ciut wyprowadzić, opisać itp. To była taka prośba na przyszłość
Więc nie wiem, czemu Piotrowski miał prensje

---