LNMK - Giełda 2013

 I. Badanie klatki piersiowej

 

-Opisać i zbadać drżenie piersiowe.-Rozszerzalność oddechowa+ opisać powłóczenie (podać przynajmniej 4 przykłady tego kiedy może wystąpić)

- opukiwanie orientacyjne pokazać na pacjencie (bardzo sympatyczny facet ;P) i przy opukiwaniu mówimy które to miejsca, powiedzieć jakie mamy odgłosy opukowe, jakiensłyszymy przy fizjologii, kiedy będzie stłumiony, jaki przy zapaleniu płuc, granice stlumienia wzg i bezwzg opukac watroba opukac.

- Opukiwanie granic bezwzględnych serca, co to jest i jakie są granice, zademonstrować, czym się różni od względnego podczas opukiwania.

-oglądanie klatki (tylko!) i co to jest i czym spowodowane jest powłóczenie klatką?

-przeprowadzić ogólne badanie palpacyjne klatki piersiowej 

- opukiwanie dolnych granic płuc, ile cm różnicy między spokojnym oddychaniem a wdechem, gdzie granice w poszczególnych liniach, od jakiego do jakiego odgłosu opukujemy, kiedy może się pojawić odgłos opukowy stłumiony

- osłuchiwanie orientacyjne, trzeba mówić co się robi, pytanie o wszystko, co możemy usłyszeć - prawidłowe i patologiczne. Pani okropna.

-badanie (opukiwanie) granic względnych serca, jak opukujemy (głośne opukiwanie) wykonać i opisywać, gdzie powinny być; granic dolnych względnych serca nie opukujemy, bo tam jest bańka żołądka.

- uderzenie koniuszkowe(pokazac, omówić, jak badać), uderzenie koniuszkowe rozproszone (co to jest i czym spowodowane), widoczne żyly szyjne czy zawsze( u szczupłego 1/3 widoczna, czym spowodowane, objaw wątrobowo-szyjny)

- osłuchiwanie orientacyjne; kiedy, po co; jakie dźwięki w patologii i jakie prawidłowe; wszystko trzeba szczegółowo opisywać

-

- pytanie o względne stłumienie serca - znać teoretycznie granice, przeprowadzić badanie opukiwania; pytanie o najniżej położony punkt serca (koniuszek serca)

- osłuchiwanie serca; trzeba było mówić wszystko co się wie i `lepiej żeby nie dopytywała', pamiętać że przy osłuchiwaniu sprawdzasz tętno na t. obwodowej - przy jego braku - migotanie (nad tym trzeba podumać), cechy tonów, nazwać I szmer, opisać co dokładnie słyszysz, jaki szmer pomiędzy I/II ton czyli szmery skurczowe

- zbadać: drżenie piersiowe (prawidłowe i symetryczne) i rozszerzalność oddechowa (podobno 1 cm odstępu wystarczy); objaw powłóczenia - niesymetryczne rozłożenie narządów przy odmie, resekcji płuca porażeniu n. przeponowego, powiększeniu wątroby/śledziony uwypuklających przeponę, przepuklinach.

- chwalą głośne pukanie ; )

- wszystko o oglądaniu klatki piersiowej (najlepiej b. dużo mówić i odnosić się do wszystkiego co można zobaczyć - z układu oddechowego, badania orientacyjnego, serca i opisu skóry - gdy wymieniłem wszystko, co było w skrypcie pani dr kazała jeszcze wymyślać - piersi, guzy itp.)

- więc ja miałem zbadanie wypełnieniea żył szyjnych (przy okazji powiedziałem o odruchu żylno-wątrobowym, i różnicach w wypełnieniu żył i tętnic na szyi), uderzenie koniuszkowe ( w pozycji stojącej i pamiętać, że jeszcze przez oglądanie można ocenić, a jak na więcej niż trzy palce to mamy rozlane uderzenie koniuszkowe)

- opowiedzieć o dolnych granicach płuc - po kolei w każdej linii dla płuca prawego i lewego, opukać, zbadać ich ruchomość oddechową, po co badamy? co możemy wykryć?

 

II. Myślenie kliniczne

Co to jest historia choroby, z czego się składa - długo i namiętnie z każdej strony.

-Opisać proces myślenia klinicznego=wszystko co pan wie pan powie.

- co to jest hipoteza i na czym polega weryfikacja, bardzo fajna atmosfera, w zasadzie taka rozmowa

-pytania weryfikujące kiedy zadajemy- hipoteza i jej weryfikacja ... prof.bardzo chce się spotkać z nami we wrześniu 3

- co to są pytania weryfikacyje, kiedy je zadajemy i komu. Trochę dziwna stacja.

- kiedy i po co zadajemy pytania weryfikacyjne, trzeba cały czas powtarzać to samo, tylko innymi słowami. Profesor komentuje, uważa że się nie uczymy, tak jak ktoś napisał wyżej - zaprasza na wrzesień. Niby mówi wszystko z uśmiechem na twarzy, ale jest złośliwy. Koniec końców dostałam chyba 6 pkt, więc źle nie jest

- co to jest hipoteza i w jaki sposob ją weryfikujemy

-co to są dane aktywujące - powiedzieć wszystko: wywiad, badania fizykalne, wszystko co odbiega wg nas od normy(a co to jest wg pani norma?) badania dodatkowe, co jak potwierdzają nasza diagnozę, co jak nie, jakie są czynniki ryzyka i co to są czynniki ryzyka, nałogi - jakie nałogi, historia choroby, leki (tutaj sie dowiedziałam, że leki te które MY wypisaliśmy, nie te które pacjent przyjmuje np. stale i co sie dzieje, czy pacjent po nich zdrowieje, czy mu sie pogarsza). Trzeba mówić glośno, wyraźnie, być pewnym tego co się mówi

- co to: dane aktywujące (pamiętajcie o lekach, czynnikach ryzyka, wymagania pacjenta)

- co to: myślenie kliniczne opisać proces

- co to: pytania weryfikujące; ogółem polecamy słowotok

- jak już wiele osób wcześniej wspomniało bywa, że trzeba 2 razy to samo powtórzyć, ale ogólnie przyjemna rozmowa.

- opisać proces postępowania lekarskiego (od wywiadu po wypis, wszystko)

 

III. Wywiad lekarski

Wersja 5: Pacjentka z bólami brzucha, pracowniczka pralni, paląca, pijąca, imprezująca, nie przyjmująca leków, bez wizyt w szpitalach, bez dzieci, żadnych dolegliwości innych zgłaszanych, brak informacji z wywiadu rodzinnego, nie przyjmująca leków doraźnie, brak diagnozy w kierunku cukrzycy/nadciśnienia - wrzody żołądka, skierowanie na gastroskopię (pytamy o wszystko!!!, kobieta trochę dziwna, dopytująca i jakby niezadowolona, ale bez większej spiny)

Wersja 2: pacjentka czuje się rozdrażniona w pracy, jest nauczycielką, tylko tyle powiedziała, resztę trzeba dopytać. Pamiętajcie spytać czy ma zwiększony apetyt i czy schudła oraz czy jej gorąco czy zimno. Pani doktor bardzo miła, podpowiada. Diagnoza: nadczynność tarczycy

Wersja 4: Starsza pani ze źle gojącą się raną. Diagnoza: cukrzyca. Leczenie: przeciwcukrzycowe i poradnia chirurgiczna (również chirurgii plastycznej)Pamiętać o wszystkim - przywitać, zapytać o nazwisko, wiek, zawód (tu emerytka), o leki, używki, choroby w rodzinie - za to są punkty. Bardzo miło. Starszej pani trzeba przerywać, bo gada dużo nieistotnych rzeczy.

- dziewczyna 18 lat, przy nauce do matury czuła się słabo, morfologia i hormony tarczycy w normie, brak innych objawów - ciąża

Wersja 3: kobieta 39letnia, co miesiąc bada sobie piersi, teraz wyczuła guzek, należy spytać o węzły chłonne, czy w rodzinie były jakieś przypadki guza piersi (matka zmarła na raka piersi) + spytać o rzeczy ogólne - nałogi, inne choroby przewlekłe etc. Ważne, że jako badanie zleca się USG piersi, bo mammografia jakoś po 50 r.ż. dopiero, potem kieruje się na oddział onkologiczny. Co jest ważne, a o co ja nie spytałam - w jakim momencie cyklu pacjenta bada sobie piersi (od egzaminatorki tego nie wiem, ale z tego co się orientuję, to po miesiączce powinno się badać), czy regularnie miesiączkuje, czy były ciąże.

 

- nauczycielka z nadczynnością tarczycy, która nie dostała maści na bol dupy, trzeba zaproponować badania (hormony, USG tarczycy), nie zapomnijcie o używkach i masochizmach. Przypadek 2

- dziewuszka z gimnazjum w ciąży - przypadek 1

 

wersja 1: 18 latka, uczy sie do matury o cokolwiek zapytacie to nie, jest jej słabo, odo ostatniego czasu senna, zadnych tabletek, uzywki tylko alkohol sporadycznie. i ogolnie jest w ciazy (mimo ze na po pytaniu czy wspołzyła ostatnimi czasu odpowiedz była nie)

 

-nauczycielka: po operacji tarczycy, ostatnio osłabiona,  pytajcie naprawde o wszystko, nawet nie chodzi o postawienie diagnozy, tylko o te pytania

 

- dziewczyna 19 lat uczy się do matury nie może się skupić i jest jej słabo, jest senna i generalnie jest w ciąży.

 

-kobieta ok 50 lat, pracuje w pralni, pali, pije okazjonalnie,  silny ból okolicy żołądka od 2 dni, ciemna, krwista biegunka. Podejrzenie perforacji wrzodu żołądka, stan zagrożenia życia, pilne skierowanie do szpitala.

 

-dziewczyna 18 lat jest senna, nie może się skupić(tu przychodzi do głowy od razy deprecha), nie pali, alkohol raz na dwa tygodnie tylko w drinkach nie dużo; miesiączkuje w miarę regularnie, ostatnia miesiączka dwa miesiące temu(tu przychodzi do głowy ciąża- ale to zła diagnoza bo czemu tak twierdzę?!pyta asystentka-dziewczyna od dwóch miesięcy nie miała okresu, asystentka: a pytał pan o poprzednie miesiączki, więc powtarzam, że dziewczyna mówiła że regularnie miesiączkuje ale asystentka pyta: no ale ciąża tak samemu? no to pytam czy współżyła i schody, bo nie współżyła:) ale chyba coś scenariusz mógł się zmieniać w zależności od pytań jakich się nie zadaje:) Diagnoza prawidłowa: Depresja.

 

- nauczycielka 50 lat, niezogniskowany ból brzucha. ostatnio sporo schudła, problemy z wypróżnieniem + świeża krew, dieta normalna, używki nie, choroby nie, rodzina nic. Diagnoza - coś z okrężnicą (wysłać na kolonoskopię)

 

IV. Cewnikowanie i badanie per rectum

1) Przygotowanie do badania per rectum, przeprowadzenie, różnice między kobietą i mężczyzną, badanie przedmiotowe i podmiotowe w przypadku szczeliny odbytu - co będzie zgłaszane 2) Jakie są najczęstsze zmiany w gruczole krokowym i jak je wyczuwamy: guz, ropień - objaw chełbotania, zapalenie gruczołu.

- Cewnikowanie - wszystko tylko opisowo: Jakie są utrudnienia fizjologiczne i patologiczne, czego potrzebujemy do cewnikowania, jak przygotowujemy stanowisko pracy, jak wykonujemy cewnikowanie z pomocą drugiej osoby (druga osoba trzyma koniec cewnika, jeśli sami to trzymamy między 4, a 5 palcem), jak pielęgnujemy cewnik (dezynfekcja dwa razy dziennie). B. miło i spokojnie.

- per rectum zasadniczo. dokładnie opisać co i jak i dlaczego? po kolei. zalecenia do badania, przeciwwskazania - szczelina odbytu szczegółowo, badanie szczegółowe i podmiotowe.- bardzo miła atmosfera! opowiedzieć jak przeprowadzamy badanie per rectum, po kolei... jak i z czym różnicujemy nowotwór odbytu(do 5cm) i odbytnicy(5-10 cm) 

- opowiedzieć przebieg badania per rectum, 3 wskazania do badania, co można wyczuć (najmilszy egzaminator :) )

- opisać pozycje do badania per rectum, co możemy znaleźć oglądająć okolice odbytu (szczelina, żylaki, wypadanie odbytu...), w jaki sposób bada się prostatę (wszystko po kolei, co się ocenia - wielkość, bolesność, czy jest miękka, czy twarda, czy są jakieś guzy wyczuwalne) i jak można zdiagnozować ropień prostaty (objaw chełbotania). Pan doktor przemiły

- co potrzebujemy  do cewnikowania; jakie przeszkody fizjologiczne, jakie patologiczne; opis cewnikowania; spoko;]

- facet zajebisty, ale żonaty, pytał jak się egzamin podoba i ma nadzieje, że również po nim pozostanie dobre wrażenie ; )

- opisać całe badanie (pamiętać o żelu), przeciwwskazania, cel

- omówić dokładnie patologię prostaty (chełbotanie, ropnie, nowotwory, procesy zapalne)

- szczelina odbytu, że jest guzek wartowniczy a potem jest ropien/tk. Łączna - nie wykonujemy wówczas badania

- opisać cewnikowanie: (od dzień dobry do do widzenia) fizjologiczne opory w cewce (zagięcia, zwężenia, ew. przerośnięta prostata) oraz zalecenia p/działające zakażeniu

- to co wyżej, plus miałam jeszcze pytanie o to, co zrobić, jeśli założyliśmy cewnik poprawnie do końca, a mocz nie spływa - wtedy przeba przepłukać solą fizjologiczną; pytał mnie też pan o pojemność baloników w cewnikach (standardowo 10 ml, są też na 50) - obydwa pytania spoza tabletowych i raczej w ramach luźnej popołudniowej pogadanki o cewnikowaniu :D

- co potrzebne do założenia cewnika, jakie są przeszkody fizjologiczne i patologiczne przy cewnikowaniu, "ma tu pan różne cewniki który to cewnik Nelatona i dlaczego"

- wykonać per rectum + omówić co się robi; co jak się skończy badanie (chodziło żeby nie wyrzucać rękawiczki tylko obejrzeć wydzielinę, co jest charakterystyczne dla raka prostaty (wystarczyło powiedzieć - guz), jakie jeszcze patologie prostaty, co zamiast prostaty u kobiet

- na jakie opory napotkamy podczas badania per rectum - zwieracze, u mężczyzn prostata, a u kobiet szyjka macicy.

- wskaż cewnik Nelatona

- kiedy wiesz, że jesteś w pęcherzu i możesz napełnić balonik - kiedy pojawi się mocz w cewniku lub wprowadzę cały cewnik.

- oprócz tego co powyżej : ta skala dot. rozmiarów cewnika, w czym podane, jak się liczy...

- pamiętajcie, że w per rectum do odbytu wkładamy 1, a nie 2 palce

- jak dbać o to, żeby nie było po cewnikowaniu zakażenia - chodziło tylko z "zamknięcie obwodu", czyli jałowy woreczek na mocz

 

V. Badanie ginekologiczne i sutka

-Wziernikowanie pochwy + pobranie wymazu do badania cytologicznego. Podać czynniki ryzyka dla rozwoju raka sutka.

- Jakie są guzy w obrębie piersi i jak je rozróżnić - twarde są złośliwe, łagodne - miękkie.

-jak badamy piersi, pokazać wszystkie metody. Jak rozróżnimy stan zapalny węzłów chłonnych pachowych od przerzutów nowotworowych (powierzchnia, ruchomość, bolesność)

-jakie badania zlecimy w momecie wykrycia zmian w piersi? (mammo, usg, biopsja)

- na fantomie wykonać i dokładnie opisać badanie per vaginam + objawy hypoestrogenizmu (mała łechtaczka, małe wargi sromowe, hypopigmentacja, ubogie owłosienie, sucho w pochwie).

- techniki badania palpacyjnego piersi, metody/badania pozwalające wczesniej zdiagnozowac nowotwór piersi

przy badaniu palpacyjnym piersi PAMIĘTAĆ O WĘZŁACH CHŁONNYCH POD- I NADOOBOJCZYKOWYCH (a także oczywiście pachowych;)

-wykonać wziernikowanie; co widać, zrobić wszystkie możliwe badania; bardzo fajnie :P

- Badanie per vaginam opis + demonstracja (także pyt 

dodatkowe: kiedy nie wykonujemy np. u dziewic, i kiedy wykonujemy badanie per

rectum oprócz per vaginam - żeby rozszerzyć badanie tej okolicy w razie

wyczucia patologii); czym charakteryzuje się hypoestrogenizm (małe wargi

sromowe mniejsze, przerzedzone owłosienie łonowe, hipopigmentacja okolicy

łonowej, mniejsze piersi i więcej w nich tkanki tłuszczowej niż łącznej)

- przeprowadzić per vaginam i objawy hiperestrogenizm

- badanie piersi: metody, które i jakie i dlaczego węzły chłonne, jak się objawiają przerzuty (twarde w. ch.)

- per vaginam + jakie cechy macicy badanym przez pochwę (kształt, wielkość, spoistość, ruchliwość, bolesność, położenie), jak kobieta powinna przygotowac się do badania (opróżnić pęcherz)

- wziernikowanie + wskazania do badania per rectum

-przy hipoestrogenizmie 3 rzeczy: male piersi, mala macica i mniejsze wargi sromowe (tez rzadsze wlosy lonowe)

- profilaktyka raka piersi

-jakie możemy zrobić badania dodatkowe podczas ginekologicznego

-przy badaniu węzłów nadobojczykowych-przerzuty z wewnętrznego gónego kwadrantu piersi. i czy zawsze badamy nawet jak nie ma zmian w pachowych(badamy właśnie ze wzg na przerzuty;D)

-czym cechują się węzły chłonne zajęte przerzutem z piersi? - nieruchome, występują w pakietach, niebolesne.

 -Jedno z najlepszych stanowisk podczas egzanimu ( dr Cieśla). Wykonaj badanie per vaginam. Jakie są wskazania do badania per vaginam? Jakie są przeciwwskazania (tu prócz badania dziewicy( i zakonnicy...) i oczywiscie braku świadomej zgody na badanie :D pacjentki warto dodać o tym, że badania nie przeprowadzamy, gdy jest rak sromu czy macica w tyłozgięciu)?  Co możemy zobaczyć podczas wziernikowania i jakie badania możemy wykonać - cytologia, rozmazy mikrobiologiczne, biopsje, wycinki itp.

- wziernikowanie i jakie badania można zrobić (ważne żeby powiedzieć ROZMAZ cytologiczny bo się dopytywał)

- jak wyżej + jakie badania przeprowadzić by zbadać nadrzerkę i jakim urządzeniem zbadamy szyjkę macicy (kolposkop)

-badanie palpacyjne piersi trzema metodami+ jakie są węzły chłonne pachowe w rozsianym nowotworze( bezbolesne, twarde i w pakietach)

 

VI. Laryngologia

-Założyć tamponadę nosa metodą palca gumowego.

- otoskopia, jak wykonujemy badanie u dziecka, jak u dorosłego-jak płuczemy ucho wskazania przeciwwsk.

- tamponada nosa - samym setonem, wskazania, kiedy już gotowa (kontrola gardła), jak długo utrzymujemy (48h), ze strony kobiety zero współpracy i zero pomocy

-otoskopia czym różni się badanie prawego od lewego ucha (przy lewym uchu wziernik w lewą rękę, prawą ciąagniemy i z drugiej strony analogicznie)

- tamponada przednia z palcem gumowym. Nie zapomniec o lampie na poczatku. Jak długo mozna ja utrzymywac. Wczesniej wydmuchanie nosa. Na koncu sprawdzic czy nie widac krwi na tylnej scianie gardł i czy nie wypadła tam tamponada.

- otoskopia u dorosłego, jak zakładamy lampę Klarę, to nie bierzemy juz otoskopu do ręki, tylko samym czarnym wziernikiem (tą końcówką), bo oświetlenie już mamy, jakie dokładnie części ucha możemy zabaczyć i nazwać, pamiętac, że możemy tez zbadac wyrostek sutkowaty!

-badanie ucha u niemowlęcia; kiedy wykonujemy? co widać? 

Płukanie ucha, przeciwwskazania (perforacje błony, zawroty głowy!!,

uszkodzenia kanału)

- tamponada przednia setonem, całość badania : lampa Clary, odglądamy, wydmuchujemy nos, tamponada, gazik z plasterkiem, po badaniu sprawdzamy czy nie krwawi do gardła

- płukanie uszka, opłukujemy tylną ścianę,  ważne że po płukance sprawdzamy jeszcze raz wziernikiem czy wszystko wypukaliśmy, na standardzie: przeciwwskazania, facet niby niesympatyczny, ale pomaga włączyć lampę C. czy przytrzymuje nerkę.

- jak się odciąga ucho przed płukanką (którą ręką), sprawdzamy małżowinę, przewód; wziernik do cz. Chrzestnej, oglądamy błonę bębenkową

 

-otoskopia (pamietac ze przed wlozeniem otoskopu ogladamy okolice malzowiny, po wlozeniu przy okazji sprawdzamy wydzieline w uchu

 

-czym się różni otoskopia ucha prawego od lewego(drugą ręką podciągamy ucho)

-jak badamy ucho u kilkumiesięcznego dziecka to o czym trzeba pamiętać-o matce(tzn żeby przytrzymała dziecko itp). 

-proszę złożyć tamponadę przednią setonem i opisać wszystkie czynności

- standardowa tamponada przednia nosa, warto wiedzieć kiedy dokładamy seton   (duża dziurka nosa, krew nadal spływa po tylnej stronie gardła)

VII. Zaopatrywanie i szycie ran

jakich materiałów uzywamy do oczyszczenia ran, zakazenia przyranne .szew materacowy-opisać zakładanie rękawic chirurgicznych (nie ma na stanowisku rękawic), wybrać i nazwać potrzebne narzędzia do szycia, szew węzełkowy, usuwanie szwu nożyczkami i nożykiem chirurgicznym (nie ma nożyka;), pyt. dodatkowe - zawiązać supełki w ręku

- szczegółowe postępowanie w zaopatrywaniu chirurgicznym ran, znieczulenie powierzchniowe(?) (ostrzykiwanie lignokainą, od 0,5%-2%), szew materacowy pionowy, dodatkowo - od czego zależy tempo gojenia ran, w jakich miejscach na ciele jakie szwy i jakie znieczulenia, bardzo miły gość

- rodzaje ran, sposoby gojenia się ran, nazwać pęsety, pokazać jak się trzyma, nazwać imadła, otworzyć, zamknąć, wiązanie szwów ręką

- jak przygotowac stolik(chusta narzedzia wyrzucac bez dotykania na chuste jalowa), zakładanie rekawiczek jałowych (opisac), szew prosty węzełkowy, nazwać przyrządy do szycia.

- starszy Pan prof bardzo miły, powiedział, żeby się nie stesować, połowę z tego co miałam zrobić, nie musiałam robić, tylko powiedzieć. Było tylko imadło Matieu, nie bylo Hegara, jak mamy przygotowac pacjenta do zabiegu omówic dokładnie, szybko wypuszcza, trwało to kilka minut :)

- sposoby gojenia się ran (rychłozrost, ziarniniakowa, pod strupem), zawiązać supeł narzędziami i ręcznie, szew materacowy pionowy oraz poziomy

- jak przygotować pacjenta do szycia (pamiętać o jałowej serwetce dookoła rany i powiedzieć o tym, że najpierw oglądamy), o znieczuleniu nasiękowym (wbijamy igłę kilkukrotnie w zdrowa skórę), lignokaina i jej stężenia, szew materacowy pionowy

- wymienic wszystkie potrzebne narzedzia (od pęset aż po gazik) zmiany przy ranie, i materacowy poziomy

- wymienić rodzaje ran (Pan mi kazał wymienić 10), załozyć szew materacowy pionowy i poziomy, co jest potrzebne podczas zakładania tych szwów, sposoby gojenia ran, sposoby zawiązywania szwów, zademonstrować wiązanie szwów w ręku.

- wymienić wszystkie narzędzia, choroby przy zranieniu (zapytał o najczęstszą: róża) + szew materacowy pionowy

-materacowy pionowy i jakies sposoby znieczylenia ( miejscowe nasiękowe, ogólne i blokada nerwu, czyli chyba przewodowe)

 -Wymień, jakie znasz rodzaje ran. Wymień rodzaje gojenia się ran oraz czym się różnią. Jakie znasz rodzaje szwów. Załóż szew materacowy pionowy i poziomy. Pokaż dwa rodzaje zawiązywania węzłów. (Pokazałam ten http://www.youtube.com/watch?v=XHk_191uYP4 co jest na tym filmiku i dr powiedział mi, że to nie jest to i że to bardzo uproszczony sposób.)

- wykonać materacowy pionowy, jakie są szwy pojedyncze, rodzaje nici, trzymanie igły od siebie i do siebie 

-omówić jak się zakłada sterylne rękawiczki, jak przygotować stół do narzędzi chirurgicznych(na jałową serwetę chirurgiczną wysypujemy sterylne narzędzia), co jest potrzebne do szycia(nie zapomnijcie o nożyczkach!), rozpoznać hegara, pean i kleszcze kochera(tych nie było, tylko powiedzieć czym się różnią od peana, kochera mają ząbki ostre takie jak w pensecie chirurgicznej) jak zdejmujemy szwy pokazać i powiedzieć żeby nie przeciągamy odcinka nici co był na zewnątrz rany, przez ranę

 

VIII. Badanie okulistyczne

W jakim celu przeprowadza się to badanie, co widać na dnie oka, czym zakraplamy i w jakim stężeniu, co radzimy pacjentowi po zakropleniu, dostałem prawidłowe przezrocze oka i stwierdzić co widzę, trzeba umieć rozróżniać stronę nosową i skroniową, kobieta całkiem miła

-(system padł) Byłem pytany generalnie o wszystko: czym zakrapiamy oko? Jak patrzymy przez oftalmoskop? Jacy specjaliści nam podeślą pacjentów? Prawidłowe dno oka (opisać)? przeciwwskazania.

- badanie dna oka, wskazanie (okulistyczne, neurologiczne), przeciwwskazania (jaskra kąta ostrego), o czym należy poinformować i uprzedzić pacjenta przed badaniem, samo badanie - jak, gdzie patrzy pacjent przy tarczy nerwu, a gdzie przy plamce, opisać prawidłowy wygląd tarczy i plamki, i, jak odróżnić tętnice od żył na tarczy - generalnie babka super- przemiła kobieta! zadaje pytania, podpowiada... po co bad.dna oka, jakie wskazania, co do zakraplania, czego nie można robic po badaniu dna oka (prowadzic auta i czytac), co widzimy podczas takiego badania (fizjologicznie)

- w jakich chorobach jest wskazanie do wykonania badania dna oka, jak prawidłowo wygląda dno oka co tam jest (opisać) i przeprowadzić badanie na fantomie, jak pacjent ma patrzeć gdy chcemy zobaczyć tarczę nerwu (przed siebie), a jak plamkę żółtą (w światło)

- super babeczka - WAŻNE nie wchodźcie przed czasem, bo pyta ze wszystkiego, bo jej się nudzi|

- okulistycznie/nieokulistyczne wskazania do okulisty, jaki pacjent neurologiczny przychodzi, jaki pacjent internistyczno-naczyniowy, opis badania, co widzimy prawidłowo, co się dzieje kiedy siatkówka jest szara (rozwarstwienie z naczyniówką, fizjologicznie  to ona jej nadaje różowawą barwę), przy oftalmoskopie tylko wada lekarza, ile działa tropikamid, kiedy zaczyna działać, trzykrotnie zakraplamy tylko przy badaniu wad refrakcji czy czegoś tam, badanie plami żółtej (pacjent tutaj musi się patrzec na światełko, a nie przed siebie)

-wskazania do badania: -internistyczne (glownie cukrzyca, nadcisnienie, miazdzyca), -neurologiczne (obrzek mozgu spowodowany urazem, krwawienie wewnatrzczaszkowe, guzy mozgu, nowotwory), w sumie caly czas zszedl na gadanie

- opisać jak przeprowadzamy badanie dna oka u dorosłego pacjenta (wszystko: siema siema, jestem lekarzem i czy wyraża pan zgodę na badanie, wywiad, badanie wskazania, przeciwwskazania i sama procedura badania dna oka)

-Bardzo przyjemnie. Jak przeprowadzę badanie dna oka. Jakie są wskazania, jakie przeciwwskazania, jak wygląda tarcza, rozróżnienie żył i tętnic, środki rozszerzające , jakich objawów szukają neurolodzy, jakie choroby możemy zdiagnozować.

- internista przyśle nam osobę z nadciśnieniem, cukrzycą, miażdżycą; nie powinno być widać ścian naczyń!

-jaka patologię neurologiczną można wykryć przez badanie dna oka( nadciśnienie śródczaszkowe wtedy widzimy tarczę zastoinową) kiedy nic nie zobaczymy w tym badaniu (zaćma )

 

IX. Nakłucie żyły

-Opisać możliwe miejsca nakłuć żył obwodowych + w standardzie wkłuwamy się wenflonem w żyłę.

- jak wyżej: które żyły będziemy nakłuwać. Założyć wenflon. Gdy zrobi się krwiak, co robimy.-jak wyżej plus 2 zasady przy wkłuwaniu - aseptyka i antyseptyka plus ich definicje, pamiętać o zdjęciu stazy, nazwy żył do których się wkłuwamy - pamiętać o bocznej stronie kostki, szyjnej zewnętrznej.

- założyć wenflon i jednocześnie opowiadać co się dokładnie robi, co gdy się pojawi krwiak, jak przygotować pacjenta do wkłucia, należy mu się przedstawić i wytłumaczyć, co się będzie robiło, spytać o zgodę, jak powinna być ułożona ręka. Pani egzaminująca naprowadza, trochę podpowiada. Odjęła mi punkty za to, że zapomniałam o zdjęciu stazy ;d, ogólnie zwraca na to dużą uwagę, powiedziała, że często studenci o tym nie pamiętają.

- jakie moga byc powikłania przy tym zabiegu (od przekłucia żyły do zakłucia samemu i uwaga, co robimy, jak się zakłujemy - procedura przeciw HIV), jak pacjent jest blady i nam mdleje przed zabiegiem to go kładziemy i na leżąco, nazwać żyły obwodowe, nawet te na kończynie dolnej, a i pamiętać przy wymienianu żył obwodowych o żyje szyjnej zewnętrznej

- Pani Picza, bardzo dokładnie zasady, antyseptyka, znajomość nazw żył obwodowych które nakłuwamy, ogółem wykonujemy w pozycji siedzące, u pacjenta przytomnego i chodzącego wykonujemy na leżąco gdy mdleje przy wkłuciach

-STAZA, STAZA, STAZA !!!, co robic jak si zaklujemy (nie wysysamy krwi, pluczemy biezaca, ciepla woda, zeby naczynie sie nie obkurczylo i krwawilo, potem opatrujemy i dopiero do szpitala)

-jak założycie wenflon to trzeba jeszcze zademonstrować jak się go wyciąga. inaczej pani "ciężko znudzona" odejmuje punkty

- Przy ściąganiu pamiętać i uciśnięciu miejsa wyciągania wenflonu gazą lub watą, bo za to odejmuje

-pamiętajcie o przygotowaniu sobie całego potrzebnego sprzętu, nieważne że i tak wszystko jest na stole, trzeba położyć wszystko, co będzie potrzebne,w jednym miejscu

- jeśli się zakłujemy, a wiemy że pacjent ma HIV to najpierw nie dezynfekujemy ani nic tylko pozwalamy tej zainfekowanej krwi wypłynąć - potem dopiero oczyszczanie bleble opatrunek i zgłoszenie

 

X. EKG i pomiar RR

Umiejscowienie elektrod (żadnych kolorów, tylko numeracja), odczytanie EKG z określeniem długości odstępu PQ (wydrukowane w rogu EKG, wystarczy myśleć-jak wyżej, EKG o zapisie nieciągłym - nie da się ocenić czy rytm jest miarowy (jeden cykl na odprowadzenie), zapis był dla mnie dziwny, ale prowadzący bardzo w porządku

- badanie ekg - elektrody, opisać które gdzie przyklejamy (bo fantom:)), potem ekg do interpretacji, częstotliwość i rytm - da się obliczyć na podstawie wydruku? i uwaga - nie dało się bo wydruk ze wszystkich odprowadzeń, ale tylko po jednym zespole, pytanie jaki rytm na podstawie zespołu QRS - miał być zatokowy, dlaczego nie wiem, i pytanie o przesów papieru - czy 25mm czy 50 (i tak, jeśli zespół QRS zajmuję więcej niż połowę dużej kratki -5mm- to mamy przesów 50mm) - gość super

- mierzenie ciśnienia, opisać co po kolei robimy (najpierw sprawdzamy puls na obydwu rękach, jeśli mierzymy u tej osoby po raz pierwszy to na obu kończynach) na jakiej tętnicy mierzymy, jak wysoko pompujemy przy palpacyjnej (20mmHg więcej od ustania tętnienia). Co to jest nadciśnienie, czynniki modyfikujące ciśnienie (dieta, styl życia itp.)- mega! gdzie elektrody. z zapisu ekg miarowość, rytm, czas qrs obliczyc

-czynnikiem modyfikowalnym w diecie jest SÓL, ogolnie mierzenie cisnienia

-oś serca i dlaczego jak obliczę częstość pracy serca

 

czym jest EKG, umiejscowienie elektrod (pokazać na

manekinie), jak są położone V4-V6 (w jednej linii, a nie wzdłuż międzyżebrza),

długość QRS, czy da się ocenić akcję serca na podstawie pokazanego wykresu (nie bo są tylko pojedyncze cykle), jaki jest przesuw papieru (50 mm/s)

- zmierzyć ciśnienie - na fantomie zakładamy mankiet, na której ręce mierzymy i tu uwaga - mierzymy na obydwu, bo tylko wtedy mamy porównanie, czy jest takie samo i uśredniamy, dr. Ruta bardzo miły, cały czas się uśmiechał, spytał co miałam z egz z biochemii :P, jakie mogą byc przyczyny nadciśnienia - pamiętać o soli, z jaka prędkością spuszczamy powietrze z mankietu (mm Hg/s), niestety nie wiedziałm, powiedziałam, że dosyć wolno, jakie zakresy prawidlowego ćiśnienia

-ciśnienie: gdzie zamocować rękaw, nie można wsadzać, lejek ze stetoskopu nie pod mankiet ale obok, ręka manometru 2 cm nad dołem łokciowym, na której tętnicy badamy, zdejmujemy ubranie (a nie tylko podwijamy), przy pierwszym pomiarze: mierzymy na obu rękach, jaka powinna być amplituda ciśnienia

- EKG: nakładanie elektrod, wyznaczenie osi serca (po odprowadzeniu I i III), I i III w górze - normogram, trzeba policzyć częstość (ale ze jeden zapis z każdego odprowadzenia to się nie dało) 

-odcinek ST, czy na EKG jest patologiczny?, zalamek T na odprowadzeniu II i a Vcostam (nie pamietam)

- przy ciśnieniu i czynnikach modyfikowalnych ciśnienie tętnicze  warto powiedzieć o soli. Pan spytał też o to jakim mechanizmem ona działa - zatrzymuje wodę w organizmie (ale to był pytanie poza konkurencją, podobnie jak pytanie o to przy czym mamy obniżóne ciśnienie rozkurczowe - przy bradykardii, nie oceniał mnie z tego, ogólnie fajna, rozluźniająca stacja)

-Ogólnie bardzo fajnie, dr Ruta pytał się czy pytania z giełd wchodzą :D, co dostałam z biochemii. Pokazać które kabelki w ktorych miejscach podpinam, obliczyć akcje, rytm i odcinek PQ.

 

- w czynnikach modyfikowalnych ciśnienia nie zapomnieć o ... wysiłku, poza tym upuszczamy powietrze z rękawa z prędkością 2-3 mm/s

- policzyć częstość pracy serca (potraktować wykresy z kolejnych odprowadzeń jak jedno, ciągłe odprowadzenie)

- prawidłowa amplituda ciśnienia to 40 mmHg, bo różnica między prawidłowymi wartościami: 120 i 80 mmHg

 

 

XI. Badanie neurologiczne

Odruchy oponowe - jak badamy, wykonanie, w jakich przypadkach (nie pomylić Keringa z odruchem na rwę kulszową - jakoś się wybroniłem, ale jednak)badanie odruchow na konczynach ,czym sie rozni niedowalad osrodkowy od obwodowego

- odruchy oponowe i kerkringa dolny.

- zbadać nerwy czaszkowe (bez I, II i VIII)

- badanie siły mięśniowej, badanie odruchów głębokich, czym się różni porażenie ośrodkowe od obwodowego (bardzo miły pan)

- badanie nerwów czaszkowych (3-11), pamiętać o dyzartrii

 - zbadać siłę mięśniowe (pamiętać o symetryczności) , porażenie wiotkie i spastyczne

-siła i napięcie mięśniowe na pozorancie oraz Babiński i co nam to mówi jak jest(uszkodzenie ośrodkowe)

badanie napięcia i siły mięśni, zbadać objaw Babińskiego i

powiedzieć na co on wskazuje (dość miły pan prof., podpowiada i pomaga podsuwa pomysły na próby)

- zbadanie nerwów czaszkowych - III, IV, VI, V, VII, IX, X, XI, XII, ogólnie wszystko mi się pomyliło, szło mi średnio, mało czasu na to jest, trochę się jąkałam, pozorant całkiem w porządku, parę razy starał mi się pomóc, ale i tak pan doktor stwierdził, że się wybroniłam ;d;d, tak więc bezstresowo.

-zbadać odruch Babińskiego, siłę mięśniową i napięcie mięśniowe

- zbadac zborność ruchową ogólnie macie mowic jak do dziecka i pokazac wszystkie badania zbornosci na konczyny gorne dolne i gdy pacjent stoi, osobiscie to strasznie niemiła atmosfera i symulant tez oporny (dopisuje bo w skrypcie nie ma, dodatkowe badanie na zborność konczyn górnych poprosic o poklaszczenie rekoma przez pacjenta, na zborność konczyn dolnych zrobic tzw. "nozyczki")

-zasadnicze różnice między niedowładem spastycznym a wiotkim (podać 3)

-Jak zbadasz koordynacje pacjenta? Pacjent podpowiada w miarę możliwości, babeczka go ochrzania, żeby nie podpowiadał.

-odruchy głębokie na kończynie gornej i dolnej, zbadać napięcie mięśniowe (był objaw scyzorykowy - Parkinson), jak w badaniu odróżnić uszkodzenie ośrodkowe od obwodowego(pamiętać o odruchach piramidowych)

- czego wynikiem jest odruch Babińskiego? nie wystarczy powiedzieć, że uszkodzenie górnego neuronu ruchowego (czyli ośrodkowe), trzeba podać choroby w których to występuje

- kobieta egzaminująca namolna i bardzo dopytuje - proszę zbadać siłę mięśni na minimum sto cztery sposoby, ciągle i co jeszcze? i co jeszcze? ale poza tym jest miła

 

XII. Badanie brzucha.

Zbadaj pacjenta z podejrzeniem ostrego brzucha(ZACZNIJ OD SLUCHANIA) przywitac przedstawic zapytac o zgode w 

- ze strony kobiety zero współpracy i zero pomocy

- badanie w kierunku zapalenia wyrostka (zaczynamy badać z prawego dołu biodrowego i posuwany się w górę. Objaw chełmońskiego (na wdechu, najpierw z lewej !!! strony)

-babeczka baaaardzo miła, pęcharzyk żółciowy- dlaczego badamy z dwóch stron i na wdechu? Co jeśli boli po stronie lewej? W których liniach opukujemy wątrobę? podpowiadała i pomagała.

- badanie w przypadku zapalenia otrzewnej (oglądanie, potem OSŁUCHIWANIE), objaw Bloomberga, miejsca bolesne przy zapaleniu wyrostka (w tym punkt MacBarneya), bardzo miła stacja

- badanie przy podejrzeniu kamicy pęcherzyka żółciowego; cudowna kobieta :D

- wszystko co się da o badaniu koordynacji i jak asekurować pacjenta

badanie wątroby - położenie (dość dokładnie) obmacywanie i opukiwanie

+ jakie odgłosy (jej granice - górną i dolne: w trzech liniach -

środkowoobojczykowej prawej, pośrodkowej i przymostkowej lewej; na pacjencie

leżącym na plecach i na lewym boku), gdzie ją można wyczuć (w linii pośrodkowej

w połowie odległości między wyrostkiem mieczykowatym a pępkiem, albo w linii środkowo

obojczykowej prawej przy głębokim oddychaniu, ale też nie zawsze) ewentualnie

pytania jak jeszcze można badać wątrobę (np. ze słuchawkami i smyrając pacjenta

wzdłuż klatki w linii środkowo obojczykowej - na wysokości wątroby będzie

wyraźniej słychać szmer) i o co trzeba pytać pacjenta podczas badania (cz go

boli?) no i oczywiście prosić pozoranta o zgodę (dość mile widziane i pewnie za

punkt) - generalnie więcej gadania niż roboty nie trzeba aż tyle pukać ale

teorię umieć i bardzo miła pani :)

- ból w lewym podżebrzu

- zbadanie wątroby (trzeba tylko pamiętać że przed badaniem wątroby robimy orientacyjne macanko całego brzucha od lewego dołu biodrowego), a samą wątrobę badamy od prawego, wymienić linie (przymostkowa lewa, środkowa, śródobojczykowa prawa) zarówna babeczka jak i pozorant super mili, pamiętajcie o głębokim oddychaniu i dlaczego tak badamy, pamiętać o ruchomości oddechowej (bo to w wymaganiach się pojawiło)

- kamica pęcherzyka , objaw Chełmońskiego, co jeżeli go boli po dwóch stronach -> ostry brzuch (? Bo to niby z wywiadu i wtedy nie byłoby CH)|

- ból w lewym podżebrzu - badanie śledziony,obmacywanie i opukiwanie zaczynając od prawego dołu biodrowego, pytania o to co może wpływać na powiększenie śledziony (białaczka szpikowa, limfatyczna, zapalenia, panią szczególnie ujęła odpowiedź niedokrwistość hemolityczna :D)

-zbadać śledzionę(najpierw obmacujemy podtrzymując pacjenta za żebra na wysokości śledziony od prawego dołu biodrowego, bo może być tak powiększona, potem opukujemy również od prawego dołu biodrowego)

- wykonać badanie wątroby w przypadku podejrzenia jej powiększenia (siema siema, czy mogę zbadać, obmacywanie orientacyjne, opukiwanie i obmacywanie wątroby) co może wywołać hepatomegalię, bardzo miło, czym się interesujesz, nad jaką zastawiasz się specjalizację, czy masz jakieś hobby? :)

-(Wchodzisz, podajesz rękę Pani doktor i ochotnikowi, przedstawiasz sie :D).Wykonaj badanie w przypadku podejrzenia kamicy pęcherzyka żółciowego. Musisz po raz kolejny przedstawić się pacjentowi, zapytać o zgodę na badanie, poprosić go żeby się rozebrał i położył na leżance (!). Pokazać od czego zaczynasz badanie brzucha, obmacywanie wątroby, objaw Chełmońskiego . Do jakiego lekarza skierujesz pacjenta z kamicą (do chirurga :D)  , dlaczego pacjent podczas badania objawu Chełmońskiego musi zrobić głęboki wdech ( żeby pęcherzyk był bardziej dostępny badaniu), opowiadasz co robisz poza studiami. Badanie trwa 1,5 minuty, pogawędka 8. Polecam ;)

- ból w lewym podżebrzu - po kolei co i jak badać, pani świetna, pomaga, poprawia i wybacza błędy :)

  

dyskusja;

co to są pytania weryfikacyjne?

to są badania dodatkowe, pytania, które możesz zadać rodzinie, znajomym, świadkom wypadku, wszystkim, którzy coś Ci powiedzą o pacjencie, też historia choroby, drugi lekarz, który zna pacjenta, poza tym też lekarz wezwany na konsultacje, zadaje się je po to by zweryfikować hipotezę, albo gdy wdrożone już leczenie nie działa albo są skutki uboczne (np. uczulenie na leki)

mógłby ktoś napisać coś o tych znieczuleniach, oprócz znieczulenia nasiękowego lidokainą co tam więcej mamy wymienić?

znieczulenie przewodowe - wykonujemy w okolicy nerwu i mam znieczulone wszystko co ten nerw unerwia. np znieczuelnie do splotu barkowego, lub doktor podał jako przykład znieczulenie nerwów 3 w okolicy nadgarstka i możemy operować całą rękę.

Co jeżeli przy padania objawu Chełmońskiego ból występuje po lewej stronie?

Pacjent może mieć złamaną miednicę.

co to jest powłóczenie klatki piersiowej?

niesymatryczne rozszerzanie się klatki podczas wdechu

I zazwyczaj przy zapaleniu opłucnej to występuje po stronie zapalenia (zmniejszenie bólu podczas oddychania)

czy przy kamicy pęcherzyka żółciowego też oceniamy granice wątroby (tak jak przy zapaleniu pęcherzyka), czy wystarczy sam Chełmoński?

trzeba powiedzieć, że badasz brzeg wątroby, bo wtedy też przy okazji można wyczuć pęcherzyk

w wywiadzie mamy zawsze pytać o wszystko (pracę, hobby, używki, dietę itd.) nawet jeśli np. dowiedzieliśmy już się, że czuje pieczenie w podbrzuszu, które nasila się w okolicach oddawania moczu? - co nam jasno w sumie mówi, co w tym wypadku będzie (przynajmniej na egzaminie;) )

wszystko. jak się trafi miły pozorant to nawet sam dopowiada, ja np zapomniałem spytać o zawód, ale ona sama w swojej opowieści mi to powiedziała.

o wszystko, ja miałam babcię 78lat i trzeba było zapytać, czy nie bierze narkotyków aaa i nie pytajcie "czy ma pani jakieś nałogi", a raczej "czy pani pali/ pije alkohol"

z tym wywiadem to szybko idzie, bo na większość pytań odpowiedź brzmi "nie" ale warto (tak jak Karolina już chyba pisała) mniej więcej pamiętać o co po kolei zapytać, bo szczegółowe pytania nie są konieczne, wystarczą ogólne, ale ważne, żeby zahaczyć o każdy temat, a najważniejsze to właśnie choroby pacjenta, choroby w rodzinie, leki, alergie, nałogi

jakie są obajwy hiperestrogenizmu?

hiperplastyczne wargi sromowe, hiperpigmentacja sromu, duża macica. ogółem wszystkie II-rzędowe cechy kobiece są uwydatnione. w hiperestogenizmie piersi będą miały przewagę gruczołów.

mi powiedział pan dr że w przypadku hipoestrogenizmu są mniejsze:) i że jest w nich więcej tkanki tłuszczowej niż łącznej; akurat miałam pytanie o hipoestrogenizm

Estrogen działa na rozrost tkanki łącznej piersi oraz przewodów wyprowadzających gruczołów (hiperestrogenizm -> piersi mastopatyczne: duże, stwardniałe, kłujący ból, wyciek wodnistego płynu), a progesteron na rozrost samego utkania gruczołowego i laktację.

Jedna uwaga do badania oftalmoskopem - uwzględnia się wadę wzroku I LEKARZA I PACJENTA !

znacie może odpowiedzi na pytania:
-badanie ucha u niemowlęcia; kiedy wykonujemy? co widać?
-zasadnicze różnice między niedowładem spastycznym a wiotkim (podać 3)

jeżeli chodzi o niemowle, to tak: matka siedzi na krzesle,dziecko na kolanach przytula do siebie,reka -prawa lub lewa-przyciska delikatnie policzek lewy /prawy do siebie, platek ucha w dół- nasza reka prawa/lewa, kiedy?-matka zglasza ze dziecko placze,jest niespokojne,wysoko goraczkuje,co jakis czas chwyta sie za ucho,przyciska do policzka,dziecko wlozylo sobie cos do ucha, matka zauwaza ze np.po dwoch dniach takiego placzu wycieklo cos z ucha,ocena stanu kanalu i blony bebenkowej przed bad.audiometrycznym,widzisz albo blone bebenkowa,albo jej strzepy-bo perforacja,obrzek,zaczerwienienie-zap.ucha srodkowego-bardzo czeste u niemowlat. Jak cos sobie przypomne to dopisze:)

niedowlad wiotki - uszkodzenie obwodowe / niedowlad spastyczny - uszkodzenie OUN (masz jedna ceche)

w wiotkim zanik lub osłabienie odruchów głębokich, w ośrodkowym wzmożone odruchy głębokie a zanik powierzchownych. W wiotkim dodatkowo zanik mięśni

do niemowlat: gdy stan zapalny blony bebenk. mowisz,ze w czesci wiotkiej przekrwienie wyraznie zaznaczone, a wzdluz rekojesci mloteczka i czesci napietej przekrwienie mniejsze, zatarcie refleksu swietlnego lub brak,mozesz zobaczyc przeswitujaca zolta tresc, ogolnie obrzek blony. tak ode mnie: paracenteza-naciecie zapalnie zmienionej bł.bebenk. bo trzeba pamietac,ze jak nie dojdzie do perforacji czyli uwolnienia ucha od tresci krwist-ropnej moze dojsc m.in do zapalenia wyrostka sutkowatego

wiece może jak zbadać siłę i napięcie mięśni? (trzeba pacjentowi powiedzieć żeby robił?)

siła i napięcie - on zgina lub prostuje a Ty mu rękami oporujesz. np siła pośladkowych to każesz mu dociskać pięty do leżanki, a sam mu na to nie pozwalasz trzymając go za łydki.

to co Ty (fajnie swoją drogą) piszesz to jest bardziej siła; jeśli pytają o samo napięcie, to trzeba biernie zginać kończyny pacjenta we wszytkich stawach i wtedy ewentualnie mamy 2 objawy: scyzorykowy (w miarę ruchu coraz mniejszy opór) lub koła zębatego (na zmianę opór ze swobodą ruchu)

---