IMG06 (7)

ralnego bożka wzrostu gospodarczego i w misję korporacji I Wierzą, że wszystkim będzie lepiej, kiedy korporaąje osiągną [ większe zyski. Ja wierzę, że oni wierzą w to szczerze i mocno. I Tak mocno, że nie są zdolni do racjonalnego myślenia. Każda I ideologia zbyt sztywno wyznawana zabija zdolność racjonalne-¹ go myślenia - marksizm, neoliberalizm, islam. Nawet kiedy sa już niezbite dowody, iż system się nie sprawdza, prawdziwi ideologiczni wyznawcy nigdy się nie zgodzą, by zrewidować idee. | Zawsze będą uważali, że to nie system jest winien, tylko lu- I dzie, którzy go nie dość konsekwentnie wdrażają.

-    A pani tego u siebie nie obserwuje ?

-    Codziennie zadaję sobie pytanie, czy nie zaślepiają mnie ideologiczne względy. Wiem, że nikt nie jest całkiem odporny na ideologiczne myślenie, ale ja jestem stosunkowo bezpiecz- 1 na, bo w żadną ideologię nie wierzę.

-    Neoliberatowie mówią dokładnie to samo. Nie wierzą w ide■ ologię. Wierzą w racjonalne myślenie o świecie i gospodarce.

-    To jest ideologiczna maska. A ja wierzę tylko w równość, wolność i sprawiedliwość społeczną. Tu żadnej ideologii nie ma

-    Z punktu widzenia neoliberała to jest typowa ideowa deklaracja lewicy.

-    Różnica polega na tym, że ja nie mam w głowie wyobrażenia świata idealnego. Wszystkie zmiany oceniam według ich skutków dla życia zwykłych ludzi. Na wojnę w Iraku też patrzę przez życie zwykłych ludzi. A ono jest teraz potworne. Nie zastanawiam się, czy te tysiące ofiar to cena, jaką warto płacić za realizację projektu ideologicznego. Pytam: czy ludzie żyją lepiej? Kto teraz żyje lepiej? Kto w Iraku? Kto w Ameryce? Kto w Polsce?

-    ua wieiu lat ludziom na Bliskim Wschodzie - a w ironu zwłaszcza - nie żyje się lepiej. Sami nie potrafili się wyrwać zastoju.

-    I wielu irackich biznesmenów było zainteresowanych otwarciem gospodarki. Ale w taki sposób, żeby iracka gospodarka nie została skolonizowana przez zagraniczny kapitał. Przecież to była gospodarka dotknięta sankcjami, dyktaturą, wojną. Irakijczycy chcieli złapać oddech przed otwarciem granic. Nie pozwolono im na to. Zastosowano skrajnie liberalną doktrynę. Z dnia na dzień otwarto iracki rynek. To dobiło lokalnych biznesmenów i zniechęciło do inwestowania. Irak jest dziś najgorszym w świecie miejscem dla inwestorów. Nie tylko ze względu na poziom bezpieczeństwa. Po co tam cokolwiek produkować, skoro każdą rzecz można gdzieś kupić taniej? Fundamentaliści islamscy są w Iraku problemem, ale większym problemem są fundamentaliści rynkowi. Co by się stało w Ameryce czy w Polsce, gdyby bez uprzedzenia i zabezpieczeń otwarto granice? Jaka gospodarka by to wytrzymała?

-    Skoro pani potępia tę wojnę, to jak powinna się wobec Husajna zachować wspólnota międzynarodowa? Patrzeć bezczynnie, jak morduje obywateli i tworzy zagrożenie dla swego otoczenia ?

-    Nie ma żadnej reguły. Problem polega na tym, że Irakijczycy zostali ubezwłasnowolnieni najpierw przez dyktaturę, a potem przez siły okupacyjne, które im narzuciły niechciany porządek. Teraz trzeba się starać o zakończenie wojskowej okupacji, o to, żeby Irakijczycy mogli sami decydować o losie Iraku, i o reparacje, które się im należą za wielkie zniszczenia, jakie przyniosła inwazja. Amerykanie, Brytyjczycy, Polacy nie roąją prawa mówić, że im się należy zwrot kosztów inwazji. Irakijczycy o nią nie prosili.

-    Ci, którzy wyzwolili Irak, mają teraz płacić reparacje ?

89