plik


ÿþ:: Zobacz temat - KoBo dwumasowe. http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?t=3110 Forum u\ytkowników i miBo[ników diesli FAQ Szukaj U\ytkownicy Grupy Rejestracja Zaloguj Polecamy: Idz do strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » Strona GBówna » Wszystko o dieslach » Forum Ciekawostki » KoBo dwumasowe. Poprzedni temat «» Nastpny temat KoBo dwumasowe. Autor Wiadomo[ BogumiB WysBany: 28-10-2006, 18:26 KoBo dwumasowe. Osobowe i dostawcze Witam Ostatnimi czasy, wiele pisze si i mówi o nowych konstrukcjach sprzgieB oraz koBach dwumasowych. Wiele pytaD dotyczy sposobu zminimalizowania kosztów przy wymianie tych elementów. Co bardziej zapobiegliwi pytaj wprost o mo\liwo[ zastpienia skomplikowanego i kosztownego mechanizmu, starym wypróbowanym koBem zamachowym ze zwykBym sprzgBem. Auto: Toyota Land Cruiser W tym miejscu nale\y wspomnie czemu ma sBu\y owe koBo i po jakie licho wpakowano je wBa[nie do Waszego auta? J95 Trzeba zacz od konstrukcji piasty w konwencjonalnej tarczy sprzgBa. Obwodowo uBo\one spr\yny o zró\nicowanych Silnik: 1KZ-TE Wiek: 54 strzaBkach ugicia, stanowi tBumik drgaD skrtnych. DoBczyB: 31 Mar 2004 Posty: 847 Skd: Ukochana Nowa Wie[ Te najsBabsze spr\yny odpowiedzialne s za zminimalizowanie przenoszenia si drgaD z waBu korbowego na waBki i koBa skrzyni biegów. Trzeba pamita, \e silnik czterocylindrowy nie grzeszy równomierno[ci biegu na wolnych obrotach, dlatego wyposa\ono go w pot\ne koBo zamachowe, a z przodu silnika w metalowo-gumowy tBumik drgaD. W takt powstajcych na wolnych obrotach sinusoidalnych drgaD gruchocze skrzynia biegów, a waBki z koBami zbatymi przy[pieszaj i zwalniaj w takt nastpujcych po sobie zapBonów.(w 4-cylindrowym co 180 st.). W miar narastania momentu obrotowego uginaj si te grubsze spr\yny, a w ekstremalnych przypadkach dochodzi do maksymalnego zgniecenia spr\yn i zblokowania ukBadu tBumicego. (n.p:"strzaB ze sprzgBa") Ponad to przy cigBej pogoni za wzrostem momentu obrotowego, nadmiernie rozbudowany obwodowy tBumik drgaD posiadaBby nazbyt du\ mas, co w efekcie pogarszaBoby warunki synchronizacji podczas przeBczania biegów.(du\a masa wirujca na waBku sprzgBowym). A zatem, przeniesienie omawianego tBumika z tarczy sprzgBa do koBa zamachowego niesie za sob ograniczenie jej masy i zmian konstrukcji piasty, 1 z 9 2010-11-10 10:55 :: Zobacz temat - KoBo dwumasowe. http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?t=3110 Du\y stopieD tBumienia drgaD (zminimalizowanie haBa[liwo[ci mechanizmów), pBynne przenoszenie narastajcego momentu obrotowego przy gwaBtownym przy[pieszaniu i wyeliminowanie "telepania" jednostk napdow na wolnych obrotach, to kolejne zalety tej konstrukcji. Zapewne jest to zabawka droga, ale bardzo skuteczna w dziaBaniu. Kto nie wierzy, niech wsidzie do starego "zetora" i wykona kilka gwaBtownych przy[pieszeD i hamowaD silnikiem. Ró\nica jest natychmiast wyczuwalna. Ale powracajc do naszego kosztownego koBa dwumasowego. Czy mo\na je zastpi starym jednomasowym koBem zamachowym? Odpowiedz brzmi: nie! 2 z 9 2010-11-10 10:55 :: Zobacz temat - KoBo dwumasowe. http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?t=3110 (inna masa, [rednica i rozstaw [rub powinny skutecznie odstraszy amatorów drobnych przeróbek) To koBo i jego wewntrzny tBumik drgaD, jest obliczone na przeniesienie momentu fabrycznego (wiadomo, \e zawsze jest jaki[ zapas). Jednak przy ostrym wirusie i cigBym wgniataniu pedaBu do deski, na dBugo ono nie starczy. Podobnie jest z tarcz sprzgBa. Ona te\ z uwagi na ograniczon strzaBk ugicia spr\yny centralnej i pola powierzchni okBadzin ciernych (t.z.w. wspóBczynnik pokrycia sprzgBa) ma [ci[le okre[lony moment tarcia, a zatem i przeniesienie "nieskoDczenie wielkiego" momentu obrotowego nie wchodzi w rachub. SprzgBo jest jednocze[nie bezpiecznikiem przed przeci\eniem mechanizmów skrzyni biegów i pozostaBych elementów ukBadu przeniesienia napdu. 3 z 9 2010-11-10 10:55 :: Zobacz temat - KoBo dwumasowe. http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?t=3110 Podniesienie jego parametrów jest oczywi[cie mo\liwe poprzez zwikszenie strzaBki ugicia spr\yny dociskowej, lub wzrost wspóBczynnika pokrycia sprzgBa, czyli pola powierzchni okBadzin. (nie mówi tu o spiekach i innych wynalazkach szatana). MontowaBem do silniczków TDi sprzgBa o zdublowanej spr\ynie centralnej i podwy\szonych okBadzinach ciernych. ZaowocowaBo to mo\liwo[ci przeniesienia znacznego momentu, jednak system sterowania sprzgBem, mam na my[li pedaB - pomp i cylinder wysprzgnika, daB ciaBa w bardzo krótkim czasie, poniewa\ na pedaB sprzgBa trzeba byBo naciska niemal dwiema stopami.(na marginesie dodam, \e firma "LUK" produkuje wzmacniacze hydraulicznych obwodów sterowania, niezbdne do wysterowania zdwojonych sprzgieB) Powracajc do koBa dwumasowego - awarie dotyc\ uszkodzeD mechanizmu spr\ynowego w jego nierozbieralnym wntrzu, wyrobieD Bo\yska pomidzy dwoma masami, a to z kolei przekBada si na znaczny w zrost haBa[liwo[ci i zanik tBumienia drgaD w dolnym zakresie obrotów silnika. Na pocztku zaczyna si niewinnie - podwy\szona gBo[no[ przy gwaBtownej zmianie obrotów. Niekiedy jest to telepanie jednostki napdowej na wolnych obrotach, zanikajce przy niewielkim naci[niciu pedaBu gazu. W skrajnych wypadkach sBycha metaliczne tarcie przy gwaBtownym ruszaniu lub hamowaniu silnikiem, a we wzierniku koBa zamachowego wida bByszczce, metaliczne pBatki. (uszkodzenie Bo\yska i wzajemne ocieranie mas wirójcych). Naprawa wi\e si nierozerwalnie z demonta\em póBosi napdowych, skrzyni biegów i wszystkiego co ogranicza dostp. Po wyjciu skrzyni biegów widok zawsze podobny. 4 z 9 2010-11-10 10:55 :: Zobacz temat - KoBo dwumasowe. http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?t=3110 Rdzawy pyB na wszystkich elementach to pozostaBo[ po starych okBadzinach i czstkach metalu z docisku i koBa zamachowego. W otworach technologicznych wida Bby [rub koBa zamachowego. Przy demonta\u zespóB sprzgBa i koBa dwumasowego musimy rozdzieli. Natomiast Pakiet nowego sprzgBa montujemy w caBo[ci wraz z nowymi [rubami dostarczanymi wraz z koBem dwumasowym. PrawidBowy moment dokrecenia nowych [rub to 60Nm + 90o. Nie zapominajmy \e do peBni szcz[cia nale\y wraz z wymian sprzgBa, wymieni Bo\ysko wyciskowe 5 z 9 2010-11-10 10:55 :: Zobacz temat - KoBo dwumasowe. http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?t=3110 i posmarowa jego prowadzenie oraz kulis obrotu Bapy wyciskowej smarem staBym. Pozdrawiam _________________ Wymieniamy dziurawe mieszki, czy[cimy dmuchawki. To wszystko w Nowej Wsi koBo Warszawki. WysBany: 31-10-2006, 12:58 mg-maciek Auto: Golf IV 1.9 TDI super opis - rewelacja Silnik: AJM Wiek: 33 miaBem problem z koBem wdumasowym w moim poprzednim mk4 - dla tego go sprzedaBem DoBczyB: 07 Lut 2006 ale teraz widze \e mimo awaryjno[ci tego elementu jest on jenocze[nie sprytnym wynalazkiem Posty: 8 Skd: zdzieszowice WysBany: 01-11-2006, 02:05 Tom Auto: A6 3.0TDI BMK 05' Panie Bogumile mo\e jeszcze kilka fotek rozszczepionej dwumasy dla ciekawskich, ze [ladami zniszczeD????A tak przy Wiek: 30 DoBczyB: 30 Mar 2005 okazji to czy regeneracja tych kóB jest dobrym rozwizaniem bo nie da si tego sprawdzi inaczej jak tylko przez monta\ i Posty: 47 prób drogow. Skd: ZduDska Wola/Bódzkie _________________ 3.0TDI czteronapdowy WysBany: 01-11-2006, 14:30 BogumiB Osobowe i dostawcze Tom napisaB/a: Panie Bogumile mo\e jeszcze kilka fotek rozszczepionej dwumasy dla ciekawskich, ze [ladami zniszczeD????A tak przy okazji to czy regeneracja tych kóB jest dobrym rozwizaniem bo nie da si tego sprawdzi inaczej jak tylko przez monta\ i prób drogow. Auto: Toyota Land Cruiser W chwili wolnej od zaj wrzuc par fotek. J95 Przy odrobinie wprawy i majc doczynienia z wieloma takimi usterkami, mo\na du\ doza prawdopodobieDstwa okre[li Silnik: 1KZ-TE Wiek: 54 sprawno[ takiego koBa podczas ogldzin i "macania" tu i ówdzie DoBczyB: 31 Mar 2004 Co do regeneracji, to nie mam w tej materii wyrobionego zdania. Mo\e który[ z fachowców w tej dziedzinie wypowie si na Posty: 847 Skd: Ukochana Nowa Wie[ tym forum. Pozdrawiam _________________ Wymieniamy dziurawe mieszki, czy[cimy dmuchawki. To wszystko w Nowej Wsi koBo Warszawki. WysBany: 03-11-2006, 19:27 KRISOO Wiek: 33 DoBczyB: 29 Paz 2006 Posty: 6 6 z 9 2010-11-10 10:55 :: Zobacz temat - KoBo dwumasowe. http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?t=3110 Skd: Warszawa Witam Panie Bogumile Widze, \e jest Pan dobrym znawca tego tematu. Mam pytanie. Otó\ kilka miesicy temu miaBem problem z szarpaniem przy ruszaniu i redukcji z 1 i 2. Samochód dostawaB drgawek. Pózniej na postoju pojawiBa sie dodatkowo nieprzyjemna praca silnika na biegu jaBowym - tj. samochód dostawaB strasznych drgawek, które miaBy do[ du\ amplitude. Drgania nasilaBy sie równiez podczas zwikszania obrotów silnika w trakcie jazdy. Mechanik zdjB skrzynie i co sie okazaBo?! Otó\ Bo\ysko oporowe, docisk i tarcza sprzegBa byBy tragiczne (auto o przebiegu ponad 240000km A6 2,5 TDI V6). Ao\ysko w kole dwumasowym rozwalone, luzy wzgldem obu czsci koBa - katastrofa. Po wymianie caBego kompletu (nowe koBo 2-mas LUK i nowe sprzegBo SACHS) wydawaBo mi si \e jest idealnie. Ale ostatatnio (tj miesic po remoncie) mam wrazenie ze silnik na postoju chodzi gBo[niej, czuc mrowienie na kierownicy i gaBce oraz fotelu kierowcy. Dodatkowo silnik ma taki pomruk basowy, cizki. Czy to mozliwe \e nowo zaBozone koBo ju\ pada??? Czy te koBa sa obarczone jak[ wad. A mo\e nie ma to \adnego zwizku, tylko caBy czas kojarze to z wymiana, moze to inna przyczyna? Czy taki cizki basowy pomruk na biegu jaBowym mo\e wskazywac na koBo? Drgawek tych sprzed wymiany nie ma, ale jest chba gBosniej na postoju. Dopiero robi si ciszej gdy auto jedzie. Dodatkowo przy gaszeniu silnika sBycha 1sekundowe skrzypniecie jakby od skrzyni. Prosze o opini. WysBany: 06-11-2006, 08:04 BogumiB Osobowe i dostawcze Witam Warto posucha tych odgBosów. Ponadto trzeba sprawdzi stan poduszki dzwigni reakcyjnej pod ukBadem napedowym. Basowy dxwik to tak\e mo\liwo[ rozszczelnienia sie kompensatora wydechu. Niestety bez osBuchania i ogledzinsie nie da Auto: Toyota Land Cruiser Pozdrawiam J95 _________________ Silnik: 1KZ-TE Wiek: 54 Wymieniamy dziurawe mieszki, czy[cimy dmuchawki. DoBczyB: 31 Mar 2004 To wszystko w Nowej Wsi koBo Warszawki. Posty: 847 Skd: Ukochana Nowa Wie[ WysBany: 06-11-2006, 12:48 Purchawa Moderator Octavia Club Polska Takie pytanie. Czy mozna wymienic samo kolo dwumasowe, nie wymieniajac sprzegla? _________________ Moc dostarcza - Master's Tuning Srebrna Czeszka: ByB - AGR @ 190KM/367Nm, Jest - ASZ @ 205KM/385Nm Co mo\na zrobi z AGR - lista przeprowadzonych modyfikacji Octavia Club Polska Auto: Skoda Octavia Silnik: 1,9TDI AGR Wiek: 33 DoBczyB: 18 Lip 2004 Posty: 231 Skd: Marki/Zbki WysBany: 06-11-2006, 16:00 BogumiB Osobowe i dostawcze Witam Je[li docisk i tarcza nie budz zastrze\eD, to tak. Jednak przy du\ym nakBadzie robocizny jakim jest wymiana sprzgBa, warto wymieni komplet i mie spokój. Ale to wiadomo wiksza kasa Obecnie na rynku s dostpne komplety wspóBnie wywa\ane, przygotowane do bezpo[redniego przykrcenia do waBu korbowego. Auto: Toyota Land Cruiser J95 Pozdrawiam Silnik: 1KZ-TE Wiek: 54 _________________ DoBczyB: 31 Mar 2004 Wymieniamy dziurawe mieszki, czy[cimy dmuchawki. Posty: 847 Skd: Ukochana Nowa Wie[ To wszystko w Nowej Wsi koBo Warszawki. 7 z 9 2010-11-10 10:55 :: Zobacz temat - KoBo dwumasowe. http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?t=3110 WysBany: 06-11-2006, 16:12 Purchawa Moderator Octavia Club Polska OK, dziekuje za informacje. BogumiB napisaB/a: Ale to wiadomo wiksza kasa To jedno, jednak u mnie wolabym zostawic ori sprzeglo ze wzgledu na to, ze raczej ma sie dobrze, a do tego przetestowane, ze znosi duzo niutkow. Auto: Skoda Octavia Silnik: 1,9TDI AGR PS. Prosze na PW przeslac oferte cenowa wymiany u Pana, a wolna chwila jeszcze podjade porozmawiac w tej sprawie. Wiek: 33 _________________ DoBczyB: 18 Lip 2004 Posty: 231 Moc dostarcza - Master's Tuning Skd: Marki/Zbki Srebrna Czeszka: ByB - AGR @ 190KM/367Nm, Jest - ASZ @ 205KM/385Nm Co mo\na zrobi z AGR - lista przeprowadzonych modyfikacji Octavia Club Polska WysBany: 06-11-2006, 21:45 KRISOO Wiek: 33 BogumiB napisaB/a: DoBczyB: 29 Paz 2006 Posty: 6 Witam Skd: Warszawa Je[li docisk i tarcza nie budz zastrze\eD, to tak. Jednak przy du\ym nakBadzie robocizny jakim jest wymiana sprzgBa, warto wymieni komplet i mie spokój. Ale to wiadomo wiksza kasa Obecnie na rynku s dostpne komplety wspóBnie wywa\ane, przygotowane do bezpo[redniego przykrcenia do waBu korbowego. Pozdrawiam Witam ponownie, jak sie okazaBo jeste[my ssiadami otó\ mieszkam zaledwie kilka kilometrów od Pana. Czy zatem nie sprawiBo by Panu kBopotu gdybym podjechaB i obsuchaB by Pan fachowym uchem moje autko - przy okazji zadaBbym Panu kilka nurtujcych pytaD w sprawie auta (ogldaBem Pana stron WWW - jestem pod wra\eniem) WysBany: 18-12-2006, 16:53 BogumiB Osobowe i dostawcze Witam Zainteresowanych budow koBa dwumasowego zapraszam do przeczytania drugiej cz[ci reporta\u: "Nowe sprzgBa LUK`a". http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?t=3235 Pozdrawiam Auto: Toyota Land Cruiser _________________ J95 Wymieniamy dziurawe mieszki, czy[cimy dmuchawki. Silnik: 1KZ-TE Wiek: 54 To wszystko w Nowej Wsi koBo Warszawki. DoBczyB: 31 Mar 2004 Posty: 847 Skd: Ukochana Nowa Wie[ WysBany: 19-12-2006, 23:00 Master's Moderator staff Super opis i super fotorelacja. Teraz w kwestii sprzgieB i kóB dwu-masowych wszystko sie wydaje proste jak budowa cepa _________________ dieser Betrieb arbeitet ohne GEWINN. Das war nicht so geplant, das hat sich so ergeben ! Auto: Seat Leon FR Wiek: 48 DoBczyB: 25 Mar 2004 Posty: 5185 Skd: Warszawa 8 z 9 2010-11-10 10:55 :: Zobacz temat - KoBo dwumasowe. http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.php?t=3110 WysBany: 23-12-2006, 23:34 KALISZ WBa[nie czeka mnie wymiana tego elementu w E39. Mam pytanie, jakich kosztów mo\na si spodziewa? Z tego co ustaliBem koBo po regeneracji to ok. 700-800 zB, jakie mog by koszty robociny i ew. dodatkowych materiaBów eksploatacyjnych? Dziki. pzdr Auto: BMW E39 1997 Silnik: 2.5 TDS _________________ Wiek: 36 DoBczyB: 22 Lis 2006 Posty: 3 Skd: PoznaD WysBany: 29-12-2006, 12:25 BogumiB Osobowe i dostawcze Witam Ceny usBug to indywidualna sprawa ka\dego warsztatu. Natomiast skoro ju\ znasz cen koBa regenerowanego , to chyba nie ma problemu z pozostaBymi informacjami _________________ Wymieniamy dziurawe mieszki, czy[cimy dmuchawki. Auto: Toyota Land Cruiser To wszystko w Nowej Wsi koBo Warszawki. J95 Silnik: 1KZ-TE Wiek: 54 DoBczyB: 31 Mar 2004 Posty: 847 Skd: Ukochana Nowa Wie[ WysBany: 25-01-2007, 21:11 maluszek Auto: VW Jetta Pozwol sobie nie zgodzi si do koDca z tez, \e nie mo\na wymieni dwumasy (DM) na zwykBe koBo zamachowe Silnik: BRM DoBczyB: 25 Sty 2007 jednomasowe (JM). By mo\e nie mam wystarczajcego do[wiadczenia w tej dziedzinie, niemniej nie sByszaBem jeszcze o Posty: 27 ani jednym przypadku rozsypania si silnika czy te\ skrzyni w VW TDI po wymianie koBa na JM. Skd: Z daleka VW przez dBugi czas stosowaB JM w swoich Dieslach i nie jako[ dziwnie nic si z nimi nie dziaBo. W przeciwieDstwie do DM. Nie wiem jak wygldaj statystyki rozsypanych kóB DM w Europie (aby przypadkiem nie byBo jakiej[ akcji wymiany kóB dwumasowych w silnikach z 6-cio biegow skrzyni?), ale w Stanach statystyki s raczej nieciekawe. KoBa DM sypaBy si ju\ w silnikach 1.8T benzyna, które to nie maj jakiego[ powalajcego momentu (w stosunku do Diesli). Mnie si DM posypaBo po 20 tys. mil (bez \adnych modyfikacji). Rozumiem, \e idea jest szczytna, ale projekt albo wykonanie ju\ nie bardzo. Po tej stronie oceanu wymiana kóB zamachowych na JM jest bardzo popularna. Z prostej przyczyny: zestaw koBo zamachowe od VW Corrado G60 i sprzgBo od VR6 s bardzo trwaBe i stosunkowo tanie. I na pewno pasuj do VW Mk4 i Mk5 z 5-cio biegow skrzyni biegów ([rednica 228mm). Nie wspominajc o tym, \e potrafi przenie[ wiksze momenty obrotowe ni\ standardowe DM. Ani te\ o fakcie, \e DM nie daje takiej kontroli nad silnikiem jak JM (w koDcu DM tBumi zmiany momentu obrotowego, wic dziaBa troch jak konwerter w skrzyni automatycznej). Ja w swoim VW wymieniBem koBo na JM. Owszem jest gBo[niej, owszem wibracje na biegu jaBowym s bardziej odczuwalne, ale nic poza tym. Niestety na razie nie jestem w stanie powiedzie nic o ewentualnym negatywnym wpBywie na silnik, skrzyni czy te\ reszt ukBadu napdowego. Z drugiej strony wydaj mi si, \e zaBczanie sprzgBa jest bardziej pBynne. Ale mo\e to dlatego, \e teraz zale\y wyBcznie od mojej nogi, a nie od spr\yn. _________________ 006 1K2 BRM RC2 G60 VR6 GQQ 155 345 Wy[wietl posty z ostatnich: Wszystkie Posty Najpierw Starsze Idz Idz do strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » Strona GBówna » Wszystko o dieslach » Forum Ciekawostki » KoBo dwumasowe. Nie mo\esz pisa nowych tematów Dodaj temat do Ulubionych Nie mo\esz odpowiada w tematach Wersja do druku Nie mo\esz zmienia swoich postów Nie mo\esz usuwa swoich postów Skocz do: | |--Forum Ciekawostki Idz Nie mo\esz gBosowa w ankietach Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group 9 z 9 2010-11-10 10:55

Wyszukiwarka

Podobne podstrony:
Koło dwumasowe Skoda Octavia
Kolo dwumasowe
kolo 2 WMS zesp przyg
koło Programy Goofy
Kolo Czasu 3 Kamien Lzy tom2
KOLO 2
kolo I analiza (zad rozw)
kolo mop1
kolo 03 2006
pytania odpowiedzi 1 koło WdTCiM
Mineralogia 2 koło
Regresje Przerwać błędne koło karmy
kolo polecenia a
Koło Orffyreusa – polska siłownia

więcej podobnych podstron