;
Wiadomości /
Polska - Informacje /
"Dalej jest noc". Książka pokazuje ogrom zbrodni Polaków na Żydach
Wydawali za pół kilo cukru, szukali złota w łonach.
Badania pokazują ogrom zbrodni Polaków na Żydach
WB
09.04.2018 12:57
TEMATY
Na żywo
Kuba
Ślub księcia Harrego i Meghan
Markle
Forum Kraj
Forum Świat
Forum Wydarzenia
Forum Bliski Wschód
Forum Wokół Polityki
POLECAMY
Prognoza pogody
Forum Gospodarka
Forum UE
Forum Prasa i Media
Forum Rosja i Świat
POSŁUCHAJ
TOK FM
TUBA FM
Radio Pogoda
Złote Przeboje
OGLĄDAJ
Faktoid
Dzisiaj w TV
Relacja na żywo
Deser
Zdjęcia
Gazeta.tv
GAZETA.PL
Kultura
Sport
Zdrowie
eDziecko
Edukacja
Kobieta
CO SŁYCHAĆ?
Alert24
Kontakt
O nas
Napisz do nas
Centrum Obsługi Klienta
Najczęściej czytane
Polecamy
Wiosenne sukienki dla pań po
pięćdziesiątce. Kolorowo i
energetycznie
Męskie buty, które doskonale sprawdzą
się w tym sezonie! [PRZEGLĄD]
Niska jakość dźwięku z telewizora?
Jest na to sposób
Najnowsze informacje
6381
Durczok na okładce
"Wprost". Tygodnik
chwali się wygranym
procesem [W
TYGODNIKACH]
Grand Press Photo
2018. Zwycięskie
zdjęcie pochodzi z
protestów przeciwko
zmianom w
sądownictwie
Morawiecki ma
miliony na koncie,
nieruchomości i
drogie meble.
Sprawdź, co mają
jego ministrowie
Zobacz także
Zaloguj się
Skomentuj
najnowsze
popularne
supertiumacz
1 miesiąc temu
Oceniono 191 razy
139
Odpowiedz
grundol1
1 miesiąc temu
Oceniono 32 razy
22
Odpowiedz
jancio-utopiec
1 miesiąc temu
Oceniono 55 razy
-37
Odpowiedz
lewaczka_z_fejsbuczka
1 miesiąc temu
Oceniono 48 razy
36
Odpowiedz
kamuimac
1 miesiąc temu
Oceniono 31 razy
23
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 40 razy
-24
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 30 razy
-16
Odpowiedz
lk10
1 miesiąc temu
Oceniono 11 razy
-3
Odpowiedz
milorex10
1 miesiąc temu
Oceniono 25 razy
1
Odpowiedz
glean
1 miesiąc temu
Oceniono 11 razy
-1
Odpowiedz
fazer5
1 miesiąc temu
Oceniono 11 razy
-3
Odpowiedz
supertiumacz
1 miesiąc temu
Oceniono 23 razy
15
Odpowiedz
aldo666
1 miesiąc temu
Oceniono 17 razy
-9
Odpowiedz
kiks11
1 miesiąc temu
Oceniono 9 razy
9
Odpowiedz
wan4
1 miesiąc temu
Oceniono 15 razy
7
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
5
Odpowiedz
milorex10
1 miesiąc temu
Oceniono 22 razy
-16
Odpowiedz
me_on_gazeta
1 miesiąc temu
Oceniono 14 razy
8
Odpowiedz
jakobhorner
1 miesiąc temu
Oceniono 16 razy
-12
Odpowiedz
supertiumacz
1 miesiąc temu
Oceniono 13 razy
9
Odpowiedz
ar.co
1 miesiąc temu
Oceniono 11 razy
9
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 8 razy
8
Odpowiedz
ar.co
1 miesiąc temu
Oceniono 10 razy
10
Odpowiedz
mockturtle
1 miesiąc temu
Oceniono 9 razy
7
Odpowiedz
vinc00
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
3
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
3
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
5
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 6 razy
6
Odpowiedz
langsam
1 miesiąc temu
Oceniono 6 razy
6
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
4
Odpowiedz
iwonazetka
1 miesiąc temu
Oceniono 6 razy
6
Odpowiedz
jacek226311
1 miesiąc temu
Oceniono 5 razy
5
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 11 razy
-3
Odpowiedz
vinc00
1 miesiąc temu
Oceniono 5 razy
3
Odpowiedz
bolekbud
1 miesiąc temu
Oceniono 9 razy
7
Odpowiedz
me_on_gazeta
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
1
Odpowiedz
adamjh
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
1
Odpowiedz
bolekbud
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
4
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
5
Odpowiedz
milorex10
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
-1
Odpowiedz
milorex10
1 miesiąc temu
Oceniono 6 razy
-2
Odpowiedz
nieuk-on-line
1 miesiąc temu
Oceniono 5 razy
3
Odpowiedz
wardog1
1 miesiąc temu
Oceniono 1 razy
1
Odpowiedz
wujojano
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
3
Odpowiedz
usera
1 miesiąc temu
Oceniono 2 razy
-2
Odpowiedz
and_then_there_were_none
1 miesiąc temu
0
Odpowiedz
mis_rys
1 miesiąc temu
0
Odpowiedz
peter.fox
1 miesiąc temu
0
Odpowiedz
12 dni temu
0
Odpowiedz
jurek4491
1 miesiąc temu
Oceniono 126 razy
66
Odpowiedz
scypion_afrykanski
1 miesiąc temu
Oceniono 17 razy
-7
Odpowiedz
sailor2016
1 miesiąc temu
Oceniono 16 razy
8
Odpowiedz
uniwr
1 miesiąc temu
Oceniono 11 razy
5
Odpowiedz
polskaplonie
1 miesiąc temu
Oceniono 9 razy
3
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
3
Odpowiedz
langsam
1 miesiąc temu
Oceniono 5 razy
1
Odpowiedz
bolekbud
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
3
Odpowiedz
panboog
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
1
Odpowiedz
representation1
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
-2
Odpowiedz
usera
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
-1
Odpowiedz
sylwialh35
1 miesiąc temu
Oceniono 77 razy
61
Odpowiedz
grundol1
1 miesiąc temu
Oceniono 28 razy
-24
Odpowiedz
szcz9
1 miesiąc temu
Oceniono 27 razy
23
Odpowiedz
wicipinski
1 miesiąc temu
Oceniono 14 razy
12
Odpowiedz
aldo666
1 miesiąc temu
Oceniono 9 razy
7
Odpowiedz
aldo666
1 miesiąc temu
Oceniono 15 razy
-7
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 1 razy
1
Odpowiedz
szcz9
1 miesiąc temu
Oceniono 9 razy
9
Odpowiedz
wujojano
1 miesiąc temu
Oceniono 1 razy
1
Odpowiedz
usera
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
-3
Odpowiedz
waldus059
1 miesiąc temu
Oceniono 86 razy
58
Odpowiedz
szcz9
1 miesiąc temu
Oceniono 14 razy
12
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 9 razy
1
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 8 razy
0
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 14 razy
8
Odpowiedz
szcz9
1 miesiąc temu
Oceniono 8 razy
2
Odpowiedz
krynolinka
1 miesiąc temu
Oceniono 106 razy
56
Odpowiedz
jaskitm
1 miesiąc temu
Oceniono 13 razy
5
Odpowiedz
strach_sie_bac
1 miesiąc temu
Oceniono 26 razy
-6
Odpowiedz
grundol1
1 miesiąc temu
Oceniono 16 razy
14
Odpowiedz
kristofoser
1 miesiąc temu
Oceniono 8 razy
8
Odpowiedz
mordaruda
1 miesiąc temu
Oceniono 15 razy
15
Odpowiedz
krynolinka
1 miesiąc temu
Oceniono 13 razy
9
Odpowiedz
langsam
1 miesiąc temu
Oceniono 12 razy
2
Odpowiedz
krynolinka
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
1
Odpowiedz
izpz
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
2
Odpowiedz
wkkr
1 miesiąc temu
Oceniono 13 razy
11
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 14 razy
8
Odpowiedz
wkkr
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
-2
Odpowiedz
blackbolt
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
0
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 2 razy
2
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 5 razy
5
Odpowiedz
adashofman1
1 miesiąc temu
Oceniono 6 razy
-4
Odpowiedz
eljo21
1 miesiąc temu
0
Odpowiedz
lewaczka_z_fejsbuczka
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
7
Odpowiedz
jaskitm
1 miesiąc temu
Oceniono 1 razy
1
Odpowiedz
lelontm2
1 miesiąc temu
Oceniono 1 razy
1
Odpowiedz
langsam
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
1
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 8 razy
6
Odpowiedz
strach_sie_bac
1 miesiąc temu
Oceniono 10 razy
-2
Odpowiedz
strach_sie_bac
1 miesiąc temu
Oceniono 8 razy
-2
Odpowiedz
shelmahh
1 miesiąc temu
Oceniono 6 razy
4
Odpowiedz
lelontm2
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
-1
Odpowiedz
lelontm2
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
2
Odpowiedz
adashofman1
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
-3
Odpowiedz
makary_firsztuk
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
-2
Odpowiedz
langsam
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
5
Odpowiedz
frdcvgt
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
0
Odpowiedz
kataryniarski
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
5
Odpowiedz
aldo666
1 miesiąc temu
Oceniono 5 razy
-1
Odpowiedz
aala43
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
1
Odpowiedz
niko8472
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
-1
Odpowiedz
jakobhorner
1 miesiąc temu
Oceniono 5 razy
3
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
4
Odpowiedz
jaskitm
1 miesiąc temu
Oceniono 2 razy
2
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 1 razy
1
Odpowiedz
indywidualismus
1 miesiąc temu
0
Odpowiedz
wujojano
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
1
Odpowiedz
loyer1
1 miesiąc temu
0
Odpowiedz
fctheduck
1 miesiąc temu
Oceniono 81 razy
55
Odpowiedz
szlag_mnie_trafi
1 miesiąc temu
Oceniono 10 razy
6
Odpowiedz
gerbezuk
1 miesiąc temu
Oceniono 6 razy
4
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 1 razy
1
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 1 razy
1
Odpowiedz
merka87
1 miesiąc temu
Oceniono 57 razy
43
Odpowiedz
ar.co
1 miesiąc temu
Oceniono 8 razy
2
Odpowiedz
pinio67
1 miesiąc temu
Oceniono 118 razy
42
Odpowiedz
kaczebrednieonline
1 miesiąc temu
Oceniono 11 razy
1
Odpowiedz
cenie-dobre-dziennikarstwo
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
1
Odpowiedz
grundol1
1 miesiąc temu
Oceniono 9 razy
1
Odpowiedz
szcz9
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
5
Odpowiedz
kamuimac
1 miesiąc temu
Oceniono 8 razy
2
Odpowiedz
szcz9
1 miesiąc temu
Oceniono 5 razy
5
Odpowiedz
langsam
1 miesiąc temu
Oceniono 5 razy
1
Odpowiedz
lelontm2
1 miesiąc temu
Oceniono 2 razy
2
Odpowiedz
aldo666
1 miesiąc temu
Oceniono 5 razy
-1
Odpowiedz
aldo666
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
-1
Odpowiedz
aldo666
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
-2
Odpowiedz
langsam
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
3
Odpowiedz
rw1270
1 miesiąc temu
Oceniono 48 razy
38
Odpowiedz
zigzaur
1 miesiąc temu
Oceniono 1 razy
1
Odpowiedz
norbertrabarbar
1 miesiąc temu
Oceniono 52 razy
32
Odpowiedz
rhplus1
1 miesiąc temu
Oceniono 48 razy
28
Odpowiedz
nieprawdaz
1 miesiąc temu
Oceniono 11 razy
-9
Odpowiedz
pol733
1 miesiąc temu
Oceniono 9 razy
-7
Odpowiedz
aala43
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
4
Odpowiedz
niko8472
1 miesiąc temu
Oceniono 10 razy
8
Odpowiedz
ppo
1 miesiąc temu
Oceniono 2 razy
-2
Odpowiedz
panboog
1 miesiąc temu
Oceniono 1 razy
1
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 64 razy
26
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 22 razy
14
Odpowiedz
mich.all
1 miesiąc temu
Oceniono 22 razy
-16
Odpowiedz
jaskitm
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
3
Odpowiedz
grundol1
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
5
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 10 razy
8
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 17 razy
-1
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 9 razy
7
Odpowiedz
indywidualismus
1 miesiąc temu
0
Odpowiedz
panboog
1 miesiąc temu
Oceniono 2 razy
2
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 47 razy
23
Odpowiedz
markowski222
1 miesiąc temu
Oceniono 44 razy
22
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 10 razy
-2
Odpowiedz
anders76
1 miesiąc temu
Oceniono 5 razy
-3
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 6 razy
0
Odpowiedz
langsam
1 miesiąc temu
Oceniono 2 razy
2
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 25 razy
19
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 1 razy
1
Odpowiedz
kaczebrednieonline
1 miesiąc temu
Oceniono 28 razy
18
Odpowiedz
nieprawdaz
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
-4
Odpowiedz
kaczebrednieonline
1 miesiąc temu
Oceniono 2 razy
2
Odpowiedz
and_then_there_were_none
1 miesiąc temu
0
Odpowiedz
1 miesiąc temu
Oceniono 28 razy
16
Odpowiedz
aronia0
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
7
Odpowiedz
calmy
1 miesiąc temu
Oceniono 4 razy
4
Odpowiedz
welarg
1 miesiąc temu
Oceniono 19 razy
13
Odpowiedz
a.k.traper
1 miesiąc temu
Oceniono 5 razy
1
Odpowiedz
dopracowanywkazdymcalu
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
-1
Odpowiedz
3-kuleczka
1 miesiąc temu
Oceniono 22 razy
12
Odpowiedz
3-kuleczka
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
3
Odpowiedz
ponury424
1 miesiąc temu
Oceniono 7 razy
-3
Odpowiedz
langsam
1 miesiąc temu
Oceniono 6 razy
4
Odpowiedz
langsam
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
3
Odpowiedz
zigzaur
1 miesiąc temu
Oceniono 3 razy
1
Odpowiedz
'Dalej jest noc' - okładka książki
(Centrum Badań nad Zagładą Żydów)
Na trzech Żydów, którzy po likwidacji gett szukali ratunku w miasteczkach i wsiach,
dwóch zginęło. Większość z rąk polskich lub przy współudziale Polaków - wynika z
najbardziej obszernych dotąd badań nad udziałem Polaków z Zagładzie.
"Dalej jest noc. Losy Żydów w wybranych powiatach okupowanej Polski" to dwutomowe
dzieło pod redakcją Barbary Engelking i Jana Grabowskiego z Centrum Badań nad
Zagładą Żydów. Naukowcy od kilku lat prowadzili badania w różnych regionach Polski.
Badania dotyczą lat 1943-45 roku, po likwidacji gett, gdy nielicznym Żydom udało się
uniknąć wywózki do obozów i szukali ratunku w rodzinnych wsiach i miasteczkach. "Ich
wnioski potwierdzają bolesną prawdę: Polacy byli w czasie wojny nie tylko ofiarami, lecz
także świadkami, a czasem oprawcami" -
pisze "Newsweek" w obszernym tekście
.
Wymowa liczb jest nieubłagana: dwóch spośród każdych trzech Żydów
poszukujących ratunku – zginęło. Zamieszczone w tomach opracowania
dostarczają dowodów wskazujących na znaczną – i większą, aniżeli się to
dotychczas wydawało – skalę uczestnictwa Polaków w wyniszczeniu żydowskich
współobywateli
- twierdzą autorzy książki. Z przeprowadzonych badań jednoznacznie wynika, że
zdecydowana większość Żydów szukających ratunku, zginęła z rąk polskich bądź została
zabita przy współudziale Polaków.
Jak czytamy w artykule, książka niemal do końca trzymana była pod kluczem przez
wydawcę "ze względu na zainteresowanie rządzących, którzy chcieli poznać jej
zawartość, zanim trafi do drukarni". Czas publikacji nie jest bez znaczenia. Jak zauważa
autorka tekstu,
za pomocą ustawy o
chce na nowo pisać historię Zagłady, bez
opowieści o Jedwabnem, bez "Pokłosia", "Idy" i setek naukowych prac udowadniających
współudziału Polaków w mordowaniu Żydów.
Życie warte pół kilo cukru
Badacze przytaczają nie tylko liczby, ale przede wszystkim konkretne ludzkie dramaty.
, która oddała wszystko znajomemu chłopu, a ten następnego dnia zastrzelił ją i
niemal całą jej rodzinę czy -osobowej grupy, która wyskoczyła z pociągu do Treblinki, a
wzdłuż torów czekali "wolontariusze", polujący na Żydów. Jak cytuje "Newsweek", grupy
czyhające przy torach i warty chłopskie, które strzegły nocami wejść do wiosek były
"jednym z zasadniczych ogniw w niemieckim systemie poszukiwania żydowskich
zbiegów".
Pojawiają się też relacje wskazujące na pomoc Ochotniczej Straży Pożarnej, która z
granatową policją i miejscowymi przeczesywała domu w poszukiwaniu ukrywających się
Żydów. Za każdą znalezioną osobę ochotnicy mieli obiecane pół kilograma cukru.
Czytamy też o rewidowaniu zwłok w powiecie biłgorajskim, gdzie szewc Franuszek po
egzekucjach wskakiwał do dołów i "zawijając rękawy, grzebał palcami w łonie, szukając
złota", o tym, jak Polacy zrywali z martwych ubrania i wyrywali im złote zęby, dlatego
nazywano ich "dentystami", czy o Żydzie, który od swojego oprawcy usłyszał, że "będzie z
niego dobre mydło".
Nie było masowej pomocy Żydom
Zdaniem Barbary Engelking o losie Żydów decydowała chłopska mentalność, uznanie
hierarchii społecznej, uległość wobec zwierzchników i wykonywanie rozkazów. "A rozkaz
był jasny: zabić Żyda" - opisuje dziennikarka i dodaje:
"Dalej jest noc" zadaje kłam lansowanej przez PiS tezie, że Polacy masowo
ratowali Żydów w czasie wojny. - Przeciwnie - mówi prof. Grabowski - ta książka
uświadamia bezmiar żydowskiej tragedii, do której przyczynili się także Polacy.
Pożar na linii Polska-Izrael. Kryzys wywołała nowelizacja ustawy o
IPN
Centrum Badań nad Zagładą Żydów,
Barbara Engelking,
Żydzi,
antysemityzm,
Holocaust
Komentarze (1381)
"Dalej jest noc". Książka pokazuje ogrom zbrodni Polaków na Żydach
Żeby się uratować, Żydzi musieli trafiać za każdym razem na szereg odważnych, prawych ludzi.
Żeby zginąć wystarczyło, że jeden raz trafili na szuję.
I cała rodzina ginęła.
Taka loteria.
No cóż... "Naród wspaniały, tylko ludzie ku...".
Wiedząc, jacy ludzie potrafią być podli, nie dziwią mnie przykłady opisane w tej książce.
@supertiumacz
Z tym, że szuj było kilkadziesiąt razy więcej niż ludzi prawych. Nie ma w tym nic dziwnego, do
bycia szują nie była potrzebna żadna odwaga, wręcz przeciwnie, a można było liczyć przy tym na
spory zysk.
@supertiumacz
A gdzie gwarancja że autorzy książki nie konfabulują, albo że oparli się na niewiarygodnych
źródłach. Mam prawo wątpić w wiarygodność tej pozycji bo w artykule słówkiem nie wspomniano
jakie badania przyczyniły się do powstania tej pozycji. Czy to były jakieś dokumenty, opowieści
świadków (mogły być stronnicze i nic nie znaczą bez potwierdzenia z innych źródeł), czy może
najmniej wiarygodne ale najpowszechniejsze zeznania dzieci oparte na opowieściach rodziców. Z
takich źródeł też można korzystać ale należy podchodzić do nich bardzo ostrożnie i nie
przyjmować bez potwierdzenia w innych zeznaniach czy dokumentach na ten sam temat.
@jancio-utopiec
Masz problem? Są prawe i sprawiedliwe sądy oraz rzetelna prokuratura. Na co czekasz? Zgłoś.
Sygnalizuj, jezeli zostałeś dotknięty ta publikacją i uważasz że to kłamstwo. I nie zapomnij
udowodnić swoich racji.
@supertiumacz
nie ma w tym nic dziwnego - te "szuje" od wieków były podburzane przez kościół katolicki który
otwarcie wskazywał naiwnym polakom żyda jako wroga. nie bez powodu do dzisiaj jedną z
największych obelg w jezyku polskim jest "ty żydzie" - to siedzi w polakach do dziś - ot naród
chłopów pańszczyznianych którzy gdyby nie PRL do dziś siedzialiby w czworakach nieczytaci i
niepisaci - idealne owieczki do strzyżenia przez kościół katolicki .
@supertiumacz
masz wyrzuty sumienia? To bij się we własną pierś a nie w pierś narodu bo ja np. mam czyste
sumienie więc nie życzę sobie byś w m.in i moim imieniu sie wypowiadał..
@lewaczka_z_fejsbuczka
Ale co on ma udowadniać, skoro ten artykuł jak i cały wywód nt Polaków odpowiedzialnych za
Holokaust nie ma żadnych znamion dokumentu historycznego.
@supertiumacz
ani mnie
@supertiumacz
Moim zdaniem otwarta i ukryta nienawiść między Polakami i Żydami w okresie międzywojnia to
rzecz nie do uniknięcia. Były doskonałe warunki dla takiej niechęci: ogólna bieda i brak
perspektyw dla jednych i drugich. Ogromny patriotyzm Polaków po odzyskaniu niepodległości i
niechęć Żydów wobec państwa polskiego i polskości. Różnice religijne i odrębność Żydów, którzy
nie chcieli się pozbyć swej odrębności. Dominacja Żydów w wielu dziedzinach mimo stawianych
im przeszkód (getto ławkowe, ograniczenia w zatrudnieniu w państwowych firmach i urzędach).
Wojna to straszna rzecz i w czasie wojny wychodzi z człowieka zwierz.
@lewaczka_z_fejsbuczka
Ale co chcesz zgłaszać do prokuratury? Wydaje mi się, że to oskarżając trzeba przedstawić
dowody. Jestem świadom, że w było wielu Polaków którzy zachowywali się jak zachowywali. Ale
jak ktoś chce oskarżać - niech przedstawi dowód, powoła się na jakieś dokumenty, źródła. Na tym
polega praca badawcza. Nie czytałem tej pracy i mam nadzieję, że jest ona oparta na źródłach a
nie pomówieniach i próbie udowadniania z góry założonej tezy.
@kamuimac
więc twierdzisz, że gdyby nie PRL...? doskonałym przykładem jak idiotyczne jest twoje twierdzenie
to Niemcy i stopień rozwoju tego samego narodu w warunkach komuny i poza nią ale ty jako
komunista wątpię abyś to zrozumiał.
@milorex10
"Dominacja Żydów w wielu dziedzinach mimo stawianych im przeszkód (getto ławkowe,
ograniczenia w zatrudnieniu w państwowych firmach i urzędach). "
Ich winą było, że dobrze się uczyli i zostawali fachowcami?
A może to wina tych z ONR i Młodzieży Wszechpolskiej? Bo tylko 3 bruzdy mieli pod czaszką i
wstręt do książek czuli?
@grundol1
"Z tym, że szuj było kilkadziesiąt razy więcej niż ludzi prawych"
a kto ci tak powiedzial?
Gross??????????????????????????????????????????????????
@Black Swan
żeby sumienie mieć czyste, to przede wszystkim trzeba je mieć
@supertiumacz
trafnie to ująłeś. Właśnie dlatego prawdopodobieństwo przeżycia w tamtych warunkach było
niewielkie. Nic nie usprawiedliwia tych co mordowali lub wydawali ze świadomością, że na śmierć.
Nie wolno usprawiedliwiać ale należy rozumieć kontekst tamtych czasów w warunkach wojny i
okupacji, przyczyn tej nienawiści do Żydów i analizować porównawczo w relacji do innych państw.
Ilu Żydów uciekających przed zagładą w innych okupowanych państwach przetrwało? W
warunkach, gdzie za pomoc groził co najwyżej mandat? Wciąż też nie rozumiem - skoro to było
powszechne zjawisko to po co okupant wprowadził drakońskie prawo, że za pomoc Żydom
wymorduje całą polską rodzinę... Tylko w Polsce. Chciałbym ogarnąć całość problemu i jestem
ciekawy, co będzie na finiszu... Na razie wygląda na zaplanowaną i zorganizowaną akcję. W
weekend w świątecznej był wywiad z Grynbergiem a wcześniej z Grabowskim i co rusz temat jest
podgrzewany a pod każdym forumowy semiproletariat dostaje szału i rzyga ad personam na
każdego z opinią choć trochę odbiegającą od ich polakożerczej doktryny. Mam nadzieję że cele są
szlachetne... Bo ja tego forum GW nie poznaje (a udzielam się z przerwami od 2004 pod tym
jednym nickiem)
@supertiumacz
nie dodać nic ująć.
@supertiumacz
Chłopie nic nie kumasz. Robisz to świadomie albo nieświadomie. Dla jasności dodam: żydzi to
naród przewyższający inne narody. Wszędzie tam gdzie jest ich więcej i mają ku temu warunki
zaczynają dominować i spychać "tubylców" do kategorii drugiej (politycznie, finansowo,
kulturowo). Wprowadzają swe zasady i narzucają to innym. Rodzi to naturalny opór i niechęć do
Żydów. Nie da się ukryć, że na całym świecie. Nikt nie lubi mądrzejszych od siebie.
@jancio-utopiec
Książka powstała pod redakcją wybitnych historyków. Myślę, że to wystarczająca gwarancja
rzetelności dla przytomnego czytelnika.
@me_on_gazeta
to ci wybitni od wirtualnych 200 tysięcy? Pewnie masz racje, ale historia to nie jest pogadanka na
forum gazeta pe el, tylko trudny temat i bardzo wielowątkowy na pewno nie na piepszenie - o
które tym "wybitnym" nie trudno - na poziomie "Faktu". Czym więcej zbrodni, tym bardziej oni
rosną, jest popyt, są pieniądze, jest trybuna. Wróćmy jednak do historii i opowieści o Polakach
mordujących Żydów. Pierwsze pytanie - jakich Polakach? Ci na Kresach Żydów nie mordowali, bo
sami byli w pozycji Żydów, natomiast ci z terenów wcielonych do Rzeszy, nie mieli z Żydami wiele
do czynienia, bo Żydów tam nie było, tak, jak właściwie nie było gett czy obozów zagłady, ale ci
natomiast często służyli w Wehrmachcie, współpracowali na poziomie ekonomicznym i
obywatelskim z okupantem.. I co? Jak to teraz wszystko wygląda? Nie tak prosto, jakby się
geniuszom forumowym i historycznym gwiazdkom układało we łbach.
@milorex10
Więc ucz się by nie żyć w strachu.
Więcej niż innych jest ich tylko w Izraelu.
Arabowie mieszkający w Izraelu nie chcą się przenieść do żadnego arabskiego kraju, gdzie byliby
w grupie większości. Praktycznie 100% większości. Chcą mieszkać w Izraelu i być mniejszością.
Czy to nie dziwne?
@supertiumacz
Tak, to właśnie było ich winą! Wiesz, czym rozmaici weszpolacy i inni endecy tłumaczyli
konieczność wprowadzenia numerus clausus? Tym, że Żydzi są zbyt zdolni i pracowici, żeby
Polacy mogli z nimi konkurować na równych prawach! Więc należy głupim Polakom dać fory, żeby
udało im dostać na studia zamiast mądrych Żydów... Sami prawdziwi-polacy-i-katolicy otwarcie
przyznawali się do własnej głupoty i lenistwa!
@jancio-utopiec
Autorzy to znani profesorowie nauk historycznych. Kup książkę, a w odnośnikach znajdziesz
źródła informacji, na które się autorzy powołują. Jak będziesz miał wątpliwości, po przeczytaniu
dzieła, napisz recenzję, zaatakuj Engelking i Grabowskiego, podaj swoją wersję. Powodzenia
jańciu.
@me_on_gazeta
A autorzy przytaczają źródła archiwalne. Wystarczy do nich sięgnąć.
@Black Swan
Głupcy bardzo często mają czyste sumienie.
@aldo666
Między innymi Gross, prostaku bez szkoły, tępy kmiocie bogoojczyźniany.
@jancio-utopiec
Po co mieli by to robić ? KRETYNIE?
@aldo666
Nikt nie musi mówić,wystarczy spojrzeć na obecnych prawych Polaków i wszystko jasne.
@Armando Stączek
Oni nigdy nie zaprzeczali,że są bez skazy,natomiast pis uważa,że Polacy to kryształowa
nacja,weż ty nie p...... co?
@milorex10
Doskonałe wyjaśnienie plskiego antysemityzmu: zawsze wydawało mi się, że podglebiem jest
jakiś dziwny kopleks niższśości częsci rodakow.
@milorex10
Bo mądrzejszy powinien mądrze rządzić,ale widać tobie to wadzi.
@jancio-utopiec
Może po prostu przeczytaj, a wtedy będziesz mógł wątpić na jakiejś solidniejszej podstawie.
@fazer5
nie zapominaj ,ze wiekszosc Niemiec to Ewangielicy. Gdyby w czasach reformacji Polska przyjela
protestantyzm to analfabetyzm w Polse skonczylby sie nie w latach piecdziesiatych ubieglego
wieku, a trzysta lat wszesniej i do rozbiorow prawdopodobnie by nie doszlo
@Helena Kowalska
"Oni nigdy nie zaprzeczali,że są bez skazy"
nigdy też nie przeprosili za swoich zbrodniarzy... Uchwalili sobie prawo w myśl którego każda
zbrodnia popełniona przez żyda w czasie wojny ulega zatarciu i ich zdaniem to kończy sprawę...
Co innego Polacy bo ci będą przepraszać żydów jeszcze ze trzy czy cztery pokolenia... Chyba, że
zapłacą żydom tak jak niemcy i w ten sposób oczyszczą swoje sumienia...
@Black Swan
Dureń.
@jancio-utopiec
Rozejrzyj sie wkolo, na dzien dzisiejszy polak polakowi wilkiem, zazdrosc, zawisc i nienwisc. To
jest ciagle pozostalosc po tych szujach z tamtych czasow, to nasza wbudowana cecha narodowa.
Na policje, do skarbowki, czy ZUS, codziennie naplywaja setki anonimow na znajomych czy
sasiadow, tylko po to by innym dopieprzy...c Wyobraz sobie teraz ze za kazdy donos wymienione
instytycje oferowaly by wszelkiego rodzaju nagrody/profity.
@jakobhorner
Proponuję, żebyś zaczął od nauki polskiej ortografii. To jest warunek sine qua non jakiejkolwiek
merytorycznej dyskusji.
@supertiumacz
Ciekawe czy ta praca naukowa nie bedzie zaraz nazwana szarganiem dobrego imienia Polski I
polakow a autorka nie bedzie oskarzona na mocy nowej ustawy?
@Armando Stączek
Przestan pierdo.l.i.c bo sie bebechy wywracaja od twojej propagandy. Nie pisz co Zydzi robili bo
nas to nie obchodzi, obchodza nas w tej chwili sami polacy.
@a-z2005
W książce są odnośniki do źródeł, które w większości są pod pieczą pisowskiego IPN. Wiele
informacji przynoszą też akta sądowe spraw, które przeciwko polskim morderców i
szmalcownikom toczyły się już po wojnie. Nie usiłuj sobie tłumaczyć ewidentnych łajdactw
rodaków rzekomymi spiskami "wiadomych sił". W tamtych strasznych wojennych czasach, po
prostu byli różni Polacy, bohaterscy ale też niegodziwi.
@supertiumacz
Jednak koleś jesteś mało kumaty. Napisałem wyraźnie, że tam gdzie jest ich więcej, np.
kilkanaście, kilkadziesiąt czy więcej tysięcy ( w USA jest ich ładnych parę milionów na przeszło
300 mln Amerykanów), szarogęszą się bezceremonialny sposób, zagarniając dla siebie jak
najlepsze kawałki z tortu. Są zdolni i zaczynają dominować, wprowadzać korzystne dla siebie
zasady i prawa. W każdym państwie jest wobec nich opór. To jest tak naturalne, że nie warto
pisać. Oczywiście w czasie wojny doszło do zupełnego zezwierzęcenia i mordowano ich w okrutny
sposób. W mniejszym stopniu innych też. Wszak zginęło ok. 3 milionów Polaków, kilkanaście a
może i więcej Rosjan. Wojna to straszna rzecz.
@Helena Kowalska
Jakoś Polak nie chce Żyda za Pana. I niech już tak zostanie. Teraz na wiosnę widać wyraźnie
drzewa na których żeruje jemioła. Ta jemioła bardzo się nie natrudzi. Zaczepia się na zdrowych
konarach i ciągnie zdrowe soki ile wlezie. Pasożytuje. Naród wybrany wykazuje się podobnym
sprytem. Jest zdolny i inteligentny. Często, gęsto tak właśnie .zarabia na życie. .
@milorex10
Ale Ty jesteś inteligentny, zdolny i mądry. I tak naprawdę wcale nie obawiasz się Żydów.
Za to Żydzi chyba nie przepadają za Tobą. Bo, jak sam napisałeś, "Nikt nie lubi mądrzejszych od
siebie."
Jak Ty możesz żyć ze świadomością, że ktoś Cię nie lubi z tak błahego powodu?
Przecież to takie niesprawiedliwe!
@jacek226311
Porownaj
pl.wikipedia.org/wiki/Religia_w_Niemczech
@milorex10
"Teraz na wiosnę widać wyraźnie drzewa na których żeruje jemioła. Ta jemioła bardzo się nie
natrudzi. Zaczepia się na zdrowych konarach i ciągnie zdrowe soki ile wlezie" - gdyby więc
powstały do tego odpowiednie warunki, chętnie przyczyniłbyś się do zniszczenia tej jemioły,
prawda, niespełniony szmalcowniku? Tamci spełnieni też tak to widzieli, ale mieli szczęście żyć w
bardziej sprzyjających czasach. Chociaż kto wie, do czego doprowadzi ewolucja sytuacji w
dzisiejszych czasach? Może i ty doczekasz się spełnienia?
@supertiumacz
Tymczasem w samej Palestynie władze brytyjskie występowały przeciwko niemożliwym do
powstrzymania żydowskim działaniom, które objawiały się między innymi brutalnymi atakami
ekstremistycznych ugrupowań wzywających do utworzenia niezależnego państwa. Organizacje
rewizjonistyczne, takie jak Irgun czy Banda Sterna, przeprowadzały ataki na personel brytyjski.
Podczas najsłynniejszych z nich zamordowano w listopadzie 1944 r. lorda Moyne’a, brytyjskiego
ministra stanu rezydującego w Palestynie, a w lipcu 1946 r. zniszczono skrzydło hotelu King David
w Jerozolimie, gdzie znajdowała się główna siedziba brytyjskiej administracji. Wielka Brytania
odpowiedziała na te wrogie akty rozmieszczeniem 80 tysięcy żołnierzy i 20 tysięcy policjantów –
wszystko dla ochrony przed ludnością jiszuw, liczącą około 600 tysięcy osób.
(Z Konflikt palestyńsko-izraelski. Krótkie Wprowadzenie )
@jakobhorner
tak sie uprawia rewizjonizm historyczny, gdy najlepiej sie usprawiedliwia bledy swojego narodu
@Black Swan
W dzisiejszych czasach tyle samo Niemcow ma tez czyste sumienie. Ci, ktorzy brali udzial w
ludobojstwie, poumierali. Wiec dzis moga przemilczac przeszlosc, wedlug Pana...
@supertiumacz
Nieprawda i to też jest w tej książce. Żaden łańcuszek życzliwych ludzi, tylko pojedyncze osoby
pomagały pojedynczym Żydom. Im mniej świadków, tym mniejsze zagrożenie. Nie wierzcie w te
bzdury o 10 - 12 osobom potrzebnym dla uratowania jednego Żyda!
@jancio-utopiec
Ze nie wiesz czy nie chcesz wiedzieć to nie znaczy ze onie ma prawdy,chcialbys w tak po cichu
zeby to nie byla prawda kto wie moze dla sumienia swojego albo dziadkow,te dokumenty i
zeznania naocznych świadków a w tym samych Polakow bo Żydów malo co zostalo bylo juz
bardzo duzo i większość książek o tych morderstwach Żydów przez Polaków z chęci ograbienia
czy nienawisci bylo pisane czy zeznawane przez ludzi których
To jest lektura dla PiS dzielców , Karnowskich , Sakiewiczów ,Semków i im podobnym .
Cała prawica twierdzi że w kraju nie było szmalcowników nikt nikogo nie wydawał ani nie mordował a
jeżeli tak było to robota chińczyków .
@jurek4491
"Cała prawica twierdzi że w kraju nie było szmalcowników nikt nikogo nie wydawał ani nie
mordował a jeżeli tak było to robota chińczyków ."
No to jedziesz z cytatami. Nie powinieneś mieć problemów, skoro to tak popularny pogląd.
@jurek4491
Nic nie zrozumieją albo powiedzą, że to zrobili późniejsi komuniści.
@scypion_afrykanski
Bo, jak na chrześcijanina przystało, powinieneś pokazać że jesteś lepszy od niego i liczy się dla
ciebie Nowy Testament, a nie Stary?
@jurek4491
to nie jest tak, że prawicowi publicyści, nie przyznają się do tego, że byli szmalcownicy, bo to
akurat są w stanie przyznać, ale jest gorzej, bo oni uważają, że jeśli ktoś pisze jak było i jest to
prawda niewygodna tzn. że ktoś chce upokorzyć Polaków albo że jest to efekt bieżącej polityki np.
Izraela
@scypion_afrykanski
A dlaczego ma przepraszać za człowieka, z którym nie miał żadnego kontaktu (to brat przyrodni),
a w czasie zbrodniczej działalności brata był dzieckiem.
Adam Michnik już po emigracji swego przyrodniego brata do Szwecji, zaczął swą opozycyjną
działalność wymierzoną we władze PRL. Spędził kilka lat w więzieniach i aresztach jako więzień
polityczny. Z pewnością A. Michnik w najmniejszym stopniu nie utożsamiał się z postawą brata.
@citaobscura
Haniebne traktowanie Żydów przez Polaków zaczęło się zaraz po przegranej kampanii
wrześniowej. Zajrzyjmy znów do zapisków Ringelbluma.
Po nadejściu Niemców antysemityzm odżył w całej pełni. Ujawniło się to w akcji charytatywnej,
podjętej przez NSV (Nationalsozialistische Volkswohlfahrt) - narodowosocjalistyczna opieka
społeczna. Olbrzymie samochody NSV rozdawały wówczas na placach publicznych zgłodniałej
ludności warszawskiej bezpłatnie chleb oraz zupy z produktów zarekwirowanych w Polsce. W
pierwszych dniach nie wyłączano z tej akcji charytatywnej i Żydów, ale czyniono to raczej dla
filmów, które nakręcano w nowo zdobytej stolicy. Na placu Muranowskim byłem świadkiem, jak
Żydów, obdarowanych chlebem i zupą z uwagi na film, tuż po sfotografowaniu żołnierze niemieccy
bili niemiłosiernie i rozpędzali ustawioną przez nich samych kolejkę. Antysemicki motłoch
wyłapywał zgłodniałych Żydów, ustawiających się w kolejkach przed wozami NSV wskazując, kto
jest "Jude" (jedyne słowo niemieckie, które łobuzeria od razu znała). Rozpoczęły się wkrótce
łapanki do rozmaitych formacji wojskowych, które potrzebowały sił fachowych do wykonywania
rozmaitych robót. Ponieważ Żydzi nie nosili jeszcze wówczas specjalnych odznak, trudno było
niemieckim łapaczom odróżnić Żydów od nie-Żydów. W sukurs przyszły męty antysemickie, które
usłużnie wskazywały Niemcom, kto jest Żydem. Była to pierwsza więź zadzierzgnięta między
polskimi antysemitami a hitlerowcami. Pomostem łączącym był jak zawsze Żyd.
@citaobscura
Wstydu nie masz, koncz wasc z tym przyklejaniem
@jurek4491
Przecież do pisowskich młotów nic nie dociera
.Faszyzm zaczął się od Abrahama
------------------------------------------
On i jego potomkowie ubzdurali sobie, że są narodem wybranym przez Boga. Tak usprawiedliwiali
późniejszy holokaust na narodach zamieszkujących Kanaan, czyli ziemie obiecaną. Rzeź
mieszkańców Kanaanu poprzedziła stosowana kampania nienawiści.
@jurek4491
DLACZEGO ŻYDZI NIE RATOWALI POLSKICH ŻYDÓW?
Tymczasem w samej Palestynie władze brytyjskie występowały przeciwko niemożliwym do
powstrzymania żydowskim działaniom, które objawiały się między innymi brutalnymi atakami
ekstremistycznych ugrupowań wzywających do utworzenia niezależnego państwa. Organizacje
rewizjonistyczne, takie jak Irgun czy Banda Sterna, przeprowadzały ataki na personel brytyjski.
Podczas najsłynniejszych z nich zamordowano w listopadzie 1944 r. lorda Moyne’a, brytyjskiego
ministra stanu rezydującego w Palestynie, a w lipcu 1946 r. zniszczono skrzydło hotelu King David
w Jerozolimie, gdzie znajdowała się główna siedziba brytyjskiej administracji. Wielka Brytania
odpowiedziała na te wrogie akty rozmieszczeniem 80 tysięcy żołnierzy i 20 tysięcy policjantów –
wszystko dla ochrony przed ludnością jiszuw, liczącą około 600 tysięcy osób.
(Z Konflikt palestyńsko-izraelski. Krótkie Wprowadzenie )
Slyszalam o tym od moich Dziadkow..Ich rodzice pomogli jednemu Zydowi, trzymali go gdzies w
komorce, w jakiejs skrzyni. Potem ten pan(Icek lub podobnie brzmiace) wyjechal do Niemiec;
pamietam, ze pozniej przez wiele wiele lat przysylal im paczki- pamietam do dzis czerwona, sportowa
kurtke, ktora dostalam od babci z tej paczki..Pamietam tez historie opowiadane przez babcie nt temat
Zydow szukajacych schronienia w swoich wioskach, niestety pamietam...
@sylwialh35
Taa, Żyd który wyjechał do Niemiec.
@grundol1
Tysiące Żydów z Polski wyjechało po wojnie do Niemiec, choćby dlatego, że stamtąd łatwiej było
przedostać się do Izraela. A wielu pozostało w Niemczech Jeżeli nie wiesz o tym, to chyba
generalnie słabo znasz losy polskich Żydów. Warto więc, żebyś przeczytał tę książkę.
@grundol1
Wyjechał do Niemiec, bo w Niemczech nie było pogromów w przeciwieństwie do Polski.
@grundol1
to mowisz ze w niemczech nie ma zydow????????????????????
@wicipinski
tak tak
w Niemczech nie bylo tez holocaustu, to w Polsce byl i to Polska wywolala II wojne swiatowa i
wymordowala 200 mln zydow
@dopracowanywkazdymcalu
Tobie się zdaje, że jesteś dopracowany.
@aldo666
Lecz się człowieku. Mowa o latach powojennych, gdy w Niemczech już żadnych pogromów nie
było, a w Polsce - niestety - tak: Kielce, Kraków, akcja kolejowa itp.
@szcz9
To zresztą nic dziwnego, bo wszyscy czterej okupanci zapewne dobrze Niemców pod tym
względem pilnowali
@sylwialh35
DLACZEGO ŻYDZI NIE RATOWALI POLSKICH ŻYDÓW?
Tymczasem w samej Palestynie władze brytyjskie występowały przeciwko niemożliwym do
powstrzymania żydowskim działaniom, które objawiały się między innymi brutalnymi atakami
ekstremistycznych ugrupowań wzywających do utworzenia niezależnego państwa. Organizacje
rewizjonistyczne, takie jak Irgun czy Banda Sterna, przeprowadzały ataki na personel brytyjski.
Podczas najsłynniejszych z nich zamordowano w listopadzie 1944 r. lorda Moyne’a, brytyjskiego
ministra stanu rezydującego w Palestynie, a w lipcu 1946 r. zniszczono skrzydło hotelu King David
w Jerozolimie, gdzie znajdowała się główna siedziba brytyjskiej administracji. Wielka Brytania
odpowiedziała na te wrogie akty rozmieszczeniem 80 tysięcy żołnierzy i 20 tysięcy policjantów –
wszystko dla ochrony przed ludnością jiszuw, liczącą około 600 tysięcy osób.
(Z Konflikt palestyńsko-izraelski. Krótkie Wprowadzenie )
Urodziłem sie w Brańsku pow. Bielsk Podlaski. To z tej miejscowości jest najwięcej osób odznaczonych
medalem Sprawiedliwego.Ale w tej miejscowości było tez parę razy więcej tych co wydawali i
mordowali ludność pochodzenia żydowskiego. Tam getto nie było ogrodzone murem. Była tylko biała
linia a i tak Żydzi bali się jej przekroczyć bo wiedzieli, że wyłapią ich Polacyi wydadzą w najlepszym
przypadku granatowej policji. taka była prawda do której nie chcemy sie przyznać.
@waldus059
Murów wokół getta nie było w zdecydowanej większości miast (poza Warszawą, Krakowem,
Łodzią były co najwyżej szlabany na drogach wjazdowych lub rozciągnięte druty), a w mniejszych
miejscowościach to już w ogóle. Granice getta wyznaczano albo malując linie na ulicach, albo np.
na biało narożniki granicznych kamienic (tak było np. w Częstochowie), albo po prostu wskazując
kwartały domów dla Żydów, którzy poza nie mogli wychodzić. Ponieważ równocześnie na ten
teren ograniczony dostęp mieli Polacy, to często Żydzi w gettach nie byli narażeni na bezkarne
rabunki i ataki, ze strony lokalnych bandziorów, co zdarzało się często w okresie 1939-1940, czyli
zanim jeszcze Niemcy zamknęli ich w gettach.
@waldus059
Może nie trzeba mówić w imieniu wszystkich Polaków? Ja tam się nie poczuwam do szczególnej
więzi z tymi, którzy mają nas za naród wybrany, świętszy od aniołów w niebiesiach.
Ludzie generalnie kierują się najniższymi instynktami...
@waldus059
Czy mógłby Pan sprecyzować dokładnie to co Pan napisał ? Przecież Brańsk nie leżał w GG a
tylko tam była Granatowa Policja. Miejscowi zamiast na żandarmerię odprowadzali złapanych
żydów do GG dość daleko oddalonej od Brańska ? Dziękuję za info.
@waldus059
mieszkałem 8 km. od Brańska, znam wszystko z opowieści naocznych świadków, tam członkowie
bandy "burego" nieźle się obłowili na Żydach ukrywających się w lasach..
@kwiatpatologii
Co ty bredzisz? Po prostu Żydzi w gettach byli odseparowani od Polaków, co przynajmniej w
początkowym okresie dawało im poczucie bezpieczeństwa od napadów ze strony zwykłych
bandytów, które w warunkach okupacji uchodziły bezkarnie, a niekiedy były wręcz inspirowane
przez Niemców czy zorganizowanych akcji polskich skrajnych narodowców jak warszawski
Pogrom Wielkanocny w 1940 r.
Bieda, analfabetyzm, okupant dający przyzwolenie na pewne działania. Okrutne skutki wojny. Trzeba
cały czas pamiętać kto tę wojnę rozpętał. Chociaż dziś niby wykształcony człowiek obelżywych słów
używa w publicznym telewizorze i nie wykazuje skruchy.
@krynolinka
- Bieda, analfabetyzm, okupant .....
och, gdybym dostawal na jedno piwo za kazdym razem kiedy slysze te 'swiete prawdy' to bym caly
czas naprany chodzil. chetnie jednak bym uslyszal/przeczytak skad sie wziely ta bieda i
analfabetyzm. okupant to juz z dwoch poprzednich wylazl, wiec w tym temacie pytan nie mam.
@krynolinka
Prawda, aczkolwiek ciekawe że nikt nie napisze książki "Jak Żyd donosił na Żyda". bo przecież
donosił żeby ratować swoją doopę. Żydowski entuzjazm dla okupantów we wrześniu 1939 r.,
działalność żydowskich Judenratów, żydowskich policjantów i agentów gestapo nie mówią pełnej
prawdy o Żydach w czasach Holokaustu
@krynolinka
Bieda, analfabetyzm, okupant dający przyzwolenie na pewne działania, propaganda Endecka i
Kościoła katolickiego...
@krynolinka
W serialu "Stawka większa niż życie" jest odpowiedni cytat: "Byle łachudra wyda za parę złotych!"
@krynolinka
zapomniałeś o kościele katolickim
@jaskitm
Bo widzisz nikogo nie opluję gdy sama nie wiem jakbym się zachowała, mieszkając w jednej
komórce z kilkunastoosobową rodziną i mając dziesiątkę potomstwa do wykarmienia. Na jednym
buraku cała rodzina przeżywała dobę. Byli tacy co z premedytacji, wyrachowania zabijali. Ale i z
głupoty i z braku empatii. I wszystkie te przesłanki nie wykluczają, żeby pisać o tych ciemnych
czasach. Dlaczego Niemcy w pierwszej kolejności eliminowali wykształconych ludzi ?
@strach_sie_bac
Jesteś ignorantem. Zapoznaj sie z literaturą, potem pyszcz.
@mordaruda
Sobie obiecuję , że już więcej słowa nie napiszę w tym temacie. I właśnie nadszedł czas. Koniec.
Nikogo z nas nie było w tamtym okresie na świecie. Historycy też mogą trafiać na źródła
zafałszowane z różnych powodów. Ale skoro aparat państwa z jakiejś przyczyny chce mieć wpływ
na historię... To się jeszcze nie raz mogą zdziwić całkiem dla siebie i dla całego naszego Narodu
niewygodnymi faktami.
@krynolinka
Trzeba pamiętać nie tylko KTO tę wojnę rozpętał, ale i JAK to się odbyło. Bo wcale nie jest
powiedziane, że kolejną wojnę lub choćby spiralę nienawiści rozpęta ten sam Niemiec. Za to jest
wysoce prawdopodobne, że jeżeli ktokolwiek będzie postępował tak, jak ci, co rozpętali wojnę - to
efekt będzie zbliżony. I może równie dobrze to być ofiara poprzedniej wojny.
W Niemczech międzywojennych też tak było, że naród czuł się upokorzony i pojawił się ktoś, kto
"podniósł z kolan", dał coś do ręki i miski sfrustrowanym ofiarom kryzysu (np. wielkie roboty
publiczne przy budowie dróg - tyle, że za puste pieniądze z drukarni) i pokazał też wyraźnie
wroga, winnego wszelkim nieszczęściom.
@krynolinka
kontekst jest ważny ale nie usprawiedliwia podłości.
===
Gdy w 42 zlikwidowano lokalne getto pól rodzinnej wsi mojej mamy poszło szabrować
pożydowskie. Moja babcie namawiała sąsiadka by też poszła. Ale interweniował mój dziadek który
stwierdził że nie są na tyle biedni by musieli się na cudzej krzywdzie żywić.
Ci ludzi którzy poszli szabrować szabrowali by bez względu na to czy je to mienie zostało.
w 44 obdzierali trupy sowieckie i niemieckie na polu wielkiej bitwy jaka w okolicy się rozegrała. A
po 45 jeździli na szaber na Ziemie Odzyskane. potem wynosili co się dało z fabryk. W
międzyczasie złupili dwory. Tak to już było, z antysemityzmem nie miało to nic wspólnego. Był co
najwyżej instrumentalnie taktowany jako metoda racjonalizownia swoje podłości.
@krynolinka
Biedą podłości nie zakryjesz!!!!dlaczego Polacy mają sie za narod wybrany i niewinny , jak w imię
Boga ktorym się zasłaniają, są tak podli , tak byli wtedy jak i dziś, nie można się usprawiedliwiać
biedą ani analfabetyzmem , teraz umieją czytać i ponoć są bogaci (500plus)ale podłość nie znikła.
To wina ambonek i kaczystow,którzy zniszczyli braterstwo i człowieczeństwo!!!!!
@langsam
Nie jet ignorantem, no chyba ze polecisz powazną książkę na temat żydów którzy współpracowali
z niemcami w czasie zagłady.
Ja ci polecam ksiażkę Cala Perechodnika.
@wkkr
Prawda jest bardzo prozaiczna. Ludzie niewiele mieli a martwym się nie przydało. To historia
ludzkości. Tak było wszędzie i zawsze. Dzisiaj klepiąc w klawiaturę, możemy być bohaterami ale
nie większość z nas nie umie sobie nawet wyobrazić ówczesnej biedy.
@krynolinka
Jako naród my som dobre, jako społeczeństwo - nie, stwierdził wozak Józef Wasiak, i zamówił
jeszcze dwie...(czy jakoś tak. A. Garczarek)
@blackbolt
Martwym -tak, ale Polacy wydawali również żywych za pieniądze. I nie zawzze byli to głodujący
chłopi.
@Anna Nowak
To tylko pokazuje że wielokulturowość to bomba zegarowa. Niewiele było trzeba żeby w
Jugosławii sąsiedzi zaczęli do siebie strzelać.
@mordaruda
Dokladnie. wydawanie falszywych aktow chrztu przechowywanie dzieci zydowskich w zakonach....
@krynolinka
Z tego samego powodu, dla którego pewna niedointernowana dziewica właśnie rozwala
ostatecznie polską oświatę.
@krynolinka
doah, akurat moralne oceny zostawiam uczonym w mowie i pismie, fakty sa wazne. mnie
interesuje skad sie ta nieszczesna, przyslowiowa bieda i glupota polskiego chlopa wziely i jak sie
ten analfabetyzm zalagl, a szczegolnie interesuja mnie opinie ludzi, ktorzy powoluja sie na
wymnienione zjawiska jako prosty powod wszelkiego zla. ale ok, nie chcesz, nie gadaj.
@jaskitm
Odpowiedzi na pytanie skąd się wzięła bieda i analfabeztyzm raczej nie są trudne. Raptem
kilkadziesiąt lat wcześniej zniesiono pańszczyznę.
@adashofman1
Ho-ho, a jak się mordują w Australii, Kanadzie, na nowej Zelandii, co?
@krynolinka
o tym sie pamieta i ciagle gada: Niemcy, Niemcy, Niemcy a ci niemcy co okazja to bija sie w piers,
tylko my nie potrafimy sie przyznac, ze cale rzesze Polakow to bylo skurwesynstwo, ciagle sie
gada o 6000 sprawiedliwych zapominajac o 60 000 SKU...ELI, czy tylko tylu?
@langsam
"Jesteś ignorantem. Zapoznaj sie z literaturą, potem pyszcz."
To ja jestem ignorantem?? ... bo nie zgadzam się z tobą. Ty zapoznaj się z literaturą o żydowskich
Judenratach, policjantach i agentach gestapo a potem wróć i przeproś leszczu.
Wpisz w wujka google: Judenraty i żydowska policja w gettach.
@wkkr
Może ja ci zaproponuję: najsłynniejsza żydowska myślicielka XX wieku Hannah Arendt, książka
"Eichmann w Jerozolimie" (Kraków 1987)
To się zdziwisz.
@makary_firsztuk
Skosowski został zabity z rąk AK 1 listopada 1943 r. w restauracji na rogu Marszałkowskiej i
Nowogrodzkiej.
Z resztą postać Skosowskiego nie oddaje tego co Pan tu chce powiedzieć. Był konfidentem
współpracującym z Gestapo i PPR. Stworzył siatkę osób, które dla niego pracowały. Wszyscy,
razem z nim chcieli w ten sposób ratować swoje życie. Niemniej warto mieć na uwadze, że to nie
jest coś co kładzie się cieniem na narodzie żydowskim. W każdej nacji są szuje i tu też mamy taki
przypadek. Zdecydowana większość Żydów nie współpracowała z okupantem i byli ofiarami
zarówno nazistów jak i polskich "sąsiadów".
@JAKUB WAWRZYNIAK
Ci Niemcy przez lata pozwalali spokojnie żyć zbrodniarzom. Poczytaj co się stało z człowiekiem,
który dowodził akcją w Jedwabnem, i który poza nadzorowaniem mordu w Jedwabnem, już
osobiście z podwładnymi mordował Żydów w innych miejscowościach.
@shelmahh
>>>W każdej nacji są szuje i tu też mamy taki przypadek. Zdecydowana większość Żydów nie
współpracowała z okupantem i byli ofiarami zarówno nazistów jak i polskich "sąsiadów". <<<
Ale dotyczy to w takim samym stopniu Polaków. Zdecydowana większość nie współpracowała z
okupantem i nie wydawała Żydów.
@langsam
W Australii, Nowej Zelandii i Kanadzie zaczęto od czystki etnicznej.Australia i NZ starannie
selekcjonują migrantów i mimo to jest mnóstwo konfliktów na tle etnicznym a w Kanadzie która
jest mniej staranna przedstawiciele religii pokoju już na pełną skalę robią to co z czego słyną w
świecie:)
@shelmahh
(...)Z resztą postać Skosowskiego nie oddaje tego co Pan tu chce powiedzieć. Był konfidentem
współpracującym z Gestapo.(…) … (...)Niemniej warto mieć na uwadze, że to nie jest coś co
kładzie się cieniem na narodzie żydowskim.(…) - nie rozpościeram cienia nad żadną nacją ( i nie
wiem co Pan sobie wyobraża, że chciałem powiedzieć), ale rozwijając Pański tok rozumowania to;
czy na narodzie polskim można rozpościerać cień konfidentów i zbrodniarzy?
@strach_sie_bac
Jestes ignorantem, ponieważ istnieją badania, były dociekania, były procesy i wyroki (w Izraelu).
Ty zaś ("ciekawe że nikt nie napisze książki ") imputujesz, jakoby postawa naszego rządu ('krzycz,
że to nie twoja ręka') była powszechna i normalna. Nie jest.
@krynolinka
Oczywiście, że należy pisać, tylko dziwnym zbiegiem okoliczności wszyscy nagle uczepili się tej
"części prawdy".
To tak jak by mieć dwóch czy trzech synów zachowujących się bardzo podobnie, ale krzyczeć i
pouczać tylko jednego.
I nie chodzi mi tylko o to jak się zachowywali sami Żydzi, ale i o resztę świata.
Francuzi swoich Żydów zaraz na starcie zapakowali do wagonów i oddali niemcom i nikt im tego
nie ma za złe. Takich zachowań w tej "lepszej europie" było wiele, ale one jak widać są nie ważne.
Tylko ten Polak to jak zwykle szumowina ostatnia.
Dziwnym zbiegiem okoliczności tylko w Polsce za pomoc Żydom groziła śmierć. Jak widać gdzie
indziej nie trzeba było wprowadzać tak drastycznych kar, ale to i tak nie ma znaczenia bo to Polak
jest szuja i już.
@krynolinka
Wojna była tylko pretekstem dla wielu by wykazać się bestialstwem i okrucieństwem, oraz by
zadość uczynić swojej pazerności!
@Anna Smial?owska
"dlaczego Polacy mają sie za narod wybrany i niewinny"
czy przypadkiem z zydami ci sie nie pomylilo??????????????????????????
@wkkr
to zacytuj jeszcze co Perechodnik napisał o postawach polskich....
@krynolinka
"Trzeba cały czas pamiętać kto tę wojnę rozpętał."
Czytajac komentarze odnosze wrazenie ze Zydzi...
@krynolinka
Największą "sensacją" jest robienie sensacji nie w tym miejscu, gdzie się powinno. Sensacją jest,
ze chłopstwo w stosunku do Żydów czy wojska, zachowywało się jak po średniowiecznej bitwie -
dobić rannego i obrabować truchło z czego się da. Jeżeli tę samą metodę stosowano 5-7 wieków
później, jeżeli ludzie spod Biłgoraja wciąż nie mieli butów, spali na polepie i żarli łyko to nie
dziwota, że w ich łbach nie zaszły podstawowe zmiany, ani żadna reformacja. Ale te pretensje,
kochani, nie do chłopstwa, a do klas wyższych, elit, które tak ochoczo reprezentuje środowisko
kapitalistycznego styropianu...
@strach_sie_bac
I na ten temat napisano wiele książek. Ale uwięziony i zgnojony Żyd robił wszystko, by się
uratować. Złudna nadzieja - nawet kierownictwo Judenratów lądowało w krematoriach w obozie
koncentracyjnym. Tyle, że parę tygodni później niż ci rodacy, których pilnowali i krzywdzili.
@frdcvgt
- w Polsce za pomoc Żydom groziła śmierć...
a co grozilo za 'nie-pomoc'? bo za dostarczenie dowolnego zyda mozna sie bylo napic i zakasic.
rozumiem, ze to o wiele fajniejsza perspektywa niz olow we lbie, ale skoro za 'nie pomoc' nie bylo
ani kary, ani nagrody? no popatrz taki maly dylemat - okazuje sie, ze wystarczylo byc obojetnym.
@jego_eminencja
Pie...sz człowieka jakby cię całe życie po łbie walili
@izpz
Ale przecież wojnę rozpętał Austriak! I na pewno nie chodziło tylko o upokorzenie narodu. Minęło
zaledwie 20 lat od upadku ich potęgi, kiedy Prusy z Austro-Węgrami trzęsły Europą. Do miłych
wspomnień łatwo się wraca...
@frdcvgt
"Dziwnym zbiegiem okoliczności tylko w Polsce za pomoc Żydom groziła śmierć. Jak widać gdzie
indziej nie trzeba było wprowadzać tak drastycznych kar" - a może jednak dlatego, że gdzie indziej
taka kara powstrzymywałaby przed donoszeniem na współrodaków ukrywających Żydów? A u nas
nie powstrzymywała, jak choćby w przypadku rodziny Ulmów, wydanej przez innego Polaka.
@wujojano
ch...ojano.
Pisiory nakręciły spiralę nienawiści, ale niestety fakty są takie jakie są. Prymitywni katoliccy chłopi
polowali na Żydów jak na zwierzęta. Takie są fakty, niestety to smutne, ale to prawda i jak widzę
niektóre komentarze, to nie mam co do tego żadnych wątpliwości.
@fctheduck
Dobrze zauważyłeś: "prymitywni katoliccy chłopi" - może więc ktos jeszcze powinien uderzyć sie w
piersi?
@fctheduck
"Chłop żywemu nie przepuści"... to przysłowie bardzo dobrze oddaje mentalność polskiego
chłopstwa, z którego większość z nas się wywodzi.
@fctheduck
celna uwaga - ta mentalnosc zostala i wraz z migracja chlopow do miast ciut sie rozlala ...
@fctheduck
celna uwaga - ta mentalnosc zostala i wraz z migracja chlopow do miast ciut sie rozlala ...
Cieszę się że taka książka ujrzała światło dzienne. Może to zamknie usta niektórym. Moja prababcia
szczęśliwie pomogła dwóm żydowskim dzieciom. Ryzykowala wiele, jeden z jej sąsiadów robił
wszystko żeby przylapac ją na ukrywaniu Żydów. Był tak zawistny, że wydał własnego brata i jego
rodzinę za pomaganie mlodej żydowskiej dziewczynie. Nie musze mówić, że wszyscy zginęli.
@Black Swan
O, KC PiS jednak znowu zrobił ci przelew? A już tak ładnie plułeś na pisiorków.
Ponad 900 lat wciskania w (tępe) łby katolskiej prawdy o bogobójstwie zrobiło swoje - antysemityzm
wysysało się z mlekiem matki i przyswajało z ojcowskim błogosławieństwem. To pretekst, bo cel -
wiadomy: złoto, chaty, ziemia.
Gorzko.
@pinio67
Cholota zaludnila miasta, to widac na murach, slychac na ulicach, widac na trybunach stadionow.
Gardze takimi "polakami", pluje na nich bez sentymentu bo nie zasluguja na jakakolwiek sympatie
i szacunek...
@pinio67
Dziwnym przypadkiem antysemityzm pojawił się w końcu XIX i początku XX wieku.
Jak myślisz, dlaczego właśnie wtedy, a nie już wcześniej, nie z mlekiem matki (jak piszesz)?
Myśl! Nie pisz banałów. Myśl!
@cenie-dobre-dziennikarstwo
Działalność Endecji? Mit Polaka Katolika?
@cenie-dobre-dziennikarstwo
Ależ to oczywiste. Dopiero w II połowie XIX wieku zaczęła się kształtować nowoczesna
świadomość narodowa w szerokich warstwach społeczeństwa, czyli, że nie jest poddanymi tego
lub innego władcy, ale że jesteśmy Polakami, Czechami, Litwinami i Żydami też. Poczytaj
Żeromskiego, Prusa czy Orzeszkową. Jeszcze w czasie powstania styczniowego chłopi nie
traktowali szlachty polskiej jako rodaków (i przez nią tez nie byli tak traktowani). Ubocznym
efektem tego zyskiwania świadomości narodowej stał się nacjonalizm, który rozkwitł w okresie I
wojny światowej i zaraz po mniej, gdy wiele nowych państw chciało podkreślać w ten sposób
swoją odrębność.
@cenie-dobre-dziennikarstwo
kompletna bzdura świadcząca że spałeś na lekcjach historii - żydzi bylo w europie kozłem
ofiarnym od XII wieku - co kilkadziesiac/kilakset lat dochodziło do pogromów w dużej mierze
inspirowanych i wspomaganych przez kościół katolicki - i tak na przestrzeni wieków diaspora
żydowska przeniosła się z Hiszpani przez Francję i Prusy aż do Polski gdzie znaleźli na ok 200 lat
spokojne schronienie - do 1939 własnie kiedy to polscy katolicy ruszyli z bogiem na ustach
rabować pożydowskie mienie i kamienice.
największym strachem po wojnie przez 10-20 lat było to że żydowi ktorego mienie sie zrabowało
udało sie przeżyc i wróci po swoje które ukradł mu chciwy polak katolik
@kamuimac
Tyle, że w średniowieczu czy w późniejszych wiekach prześladowania Żydów miały podtekst
religijny, były jedną z przejawów niechęci do innowierców. O antysemityzmie jako niechęci do
narodu żydowskiego możemy mówić w zasadzie dopiero od XIX wieku.
@szcz9
Tak, ale ten antysemityzm byl często podszyty żądzą odebrania Żydom wlsności - czy były to buty,
czy możliwość studiowania, czy świecznik, czy dom.
@kamuimac
Diaspora żydowska z Hiszpani przeniosła się głównie do basenu Morza Śródziemnego. U nas
Żydzi sefardyjscy stanowili nieliczną mniejszość. Polscy Żydzi nie pochodzili z Prus, tylko z
terenów Niemiec, trochę z Czech.
@pinio67
napisz cos o antypolonizmie
dla rownowagi
@cenie-dobre-dziennikarstwo
za myslenie mu nie placa a za propagande TAK
@kamuimac
"do Polski gdzie znaleźli na ok 200 lat spokojne schronienie"
i teraz tak wspaniale sie nam odwdzieczaja
@aldo666
Mój ty boże, bozyczku..... srebrne łyżeczki po 200 latach niewolnictwa wydają ci się tak
niesprawiedliwe, że po 3000 lat jeszcze o tym pyszczysz?
Moja babcia w pierwszym roku okupacji byla deportowana z Pomorza do GG. Jednego dnia uciekla z
lapanki Polakow (na roboty), zakladajac sobie opaske zydowska (to bylo jeszcze przed wywozkami do
getta). Jakis "zyczliwy" sasiad podpatrzyl i ja zadenuncjowal. Ledwo uszla, bo jednak papiery miala
"slowiansko-aryjskie" (namawiali ja nawet na folskliste, ale ona im mowila, ze podpisze jak ojciec wroci
- ojca rozstrzelali w pierwszych dniach okupacji w ramach czystek dzialaczy patriotycznych na
Pomorzu i Kujawach - ona wiedziala i oni wiedzieli, ze ona wiedziala). Jej brat mial nieco ciemniejsza
karnacje skory i sasiedzi stale donosili, ze "tu Zyd przychodzi", wiec miala niejedna rewizje w
mieszkaniu. Nawet wegiel kluli widlami. Jesli cos takiego zdarzalo sie mojej "prawie aryjskiej" babci, to
opowiesci o chlopach lapiacych Zydow przy torach do Treblinki uwazam za calkowicie wiarygodne.
@rw1270
Był taki niemiecki film "Ostatni pociąg do Auschwitz". W Berlinie Speer zaprojektował nową
dzielnicę rządową i zamieszkałych tam Żydów wysiedlono. Do Auschwitz właśnie. Pociąg wlókł się
i często stawał. Na postojach polscy chłopi sprzedawali wodę pitną za złoto.
To jest nieprawda historyczna, bo Oświęcim leżał na obszarach anektowanych czyli włączonych
do Reichu.
Ciii!!!!
Przecież w Polsce nie można mówić o takich rzeczach!
Nie po to powstaliśmy z kolan,
nie po to przywrócono nam godność,
nie po to uprawiamy politykę historyczną
żeby teraz musieć się zmierzyć z własną przeszłością!
Do dnia dzisiejszego prawdziwi Polacy kablują, donoszą na znajomego, sąsiada, lub brata, czy kuzyna.
Prośby, zezwolenia i nawoływania przez władzę polityczną , skarbową, policyjna do donoszenia mamy
do dnia dzisiejszego. W genach mamy kradzież, poniżanie innych i ciągłe niezadowolenia. Interesuje
nas tylko wysoka pensja i comiesięczne potrójnie wysokie nagrody za ciężka i wyczerpującą
donoszeniem pracę.
@rhplus1
OK, napisałeś co o sobie, ale czy ty masz jakieś zdanie w tym temacie?
@rhplus1
Fakt, najlepszymi przykładami polscy europosłowie : Boni, Thun, Pitera i nieoceniony kapuś
Lewandowski.
@sosna_pospolita
Terlecki?
@pol733
Nie zapomnij dodac Czarneckiego, Legutko i bylego juz europosla Dudy Andrzeja.
@rhplus1
Współczuję rodziny.
@nieprawdaz
Pisał o tobie młotku
"Polska ludność cywilna odegrała decydującą rolę w zbrodni w Jedwabnem - stwierdził prokurator
Radosław Ignatiew z Instytu Pamięci Narodowej. Rolą niemieckich żołnierzy było inicjowanie i
zachęcanie do pogromu, ale to Polacy 10 lipca 1941 r. zabili około 350 osób pochodzenia
żydowskiego. Liczba 1600 ofiar, podana przez Jana Grossa w książce "Sąsiedzi", nie została
potwierdzona. W mordzie brało udział około 40 mężczyzn z Jedwabnego i okolic."
@Jan Osik
no co?
pisuary nie wierzą w ustalenia pisowskiego IPN?
jak to!?
@Jan Osik
No i co? Jaka to skala przy holokauście Polaków na Wołyniu czy na Syberii?
@radmaj12
imprez typu 'lapaj zyda' byla impreza cykliczna i jak taka nie potrzebowala kazdorazowych
pozwolen. kierownictwo wobec zapalu uczestnikow potzrebne nie bylo a nadzor teoretyczny,
przeciez to byla impreza z nagrodami, pienieznymi i rzeczowymi.
@radmaj12
"Tylko jakiś kretyn może uważać"
Aha, czyli w IPN pracują kretyni.
@mich.all
ech ...
ogarnij znaczenie słowa "holokaust"
może toć tyle dasz radę ....
@Jan Osik
Polecam odszukanie w Internecie wywiadu z profesorem Andrzejem Kolą.
Wybrane wnioski przedstawiam poniżej.
„- Obecny na miejscu rabin Ekstein nie zezwolił na przeprowadzenie ekshumacji oraz ograniczył
zakres i czas wykonania badań archeologicznych
- Od przeprowadzenia pierwszej odkrywki było wiadomo że liczba ofiar podana przez Grossa była
zawyżona i wynosiła nie 1600 a ok. 200-300 osób
- Stodoła w której znajdował się jeden z grobów (zamaskowany dół do którego zapędzono ofiary)
została podpalona po zamordowaniu wszystkich ofiar (brak informacji o śladach krępowania)
- W mogile znaleziono wiele wartościowych przedmiotów (złote spinki, srebrne monety) co
oznacza iż nie doszło do sugerowanego przez niektórych "świadków" obrabowywania zwłok ofiar
przez okolicznych chłopów
- Wokół stodoły znaleziono wiele karabinowych łusek od niemieckich Mauserów. Część z nich była
mosiężna i miała na spłonce wybity rok produkcji: 1939. Łuski znaleziono również w jednej z
mogił.
- Jedna z nielicznych ekshumowanych ofiar została zastrzelona przed śmiercią. Wbity w kościec
pistoletowy pocisk 9mm (prawdopodobnie Parabellum) miał spłaszczony i wytopiony rdzeń co
oznacza iż strzelano do płonącego ciała lub co bardziej prawdopodobne ofiarę przed spaleniem
zastrzelono. Pistolety Luger lub Walther używające amunicji 9mm były bronią osobistą
niemieckich oficerów bądź funkcjonariuszy.”
@onduma
400 sterroryzowanych, umęczonych ludzi, bez szansy na pomoc z zewnątrz, z pewnością może
być zagonione przez bandę zdemoralizowanych bandytów. A ilu to strażników dozoruję w
obozach, czy więzieniach setki i tysiące uwięzionych. Oduma, to są fakty, nawet jeśli znasz
wyłącznie Polaków-aniołów.
@Marek Kluczkowski
W obozach i więzieniach są kraty, druty kolczaste i wielu uzbrojonych strażników. Wszystko
wskazuje na to, że tu też byli i strzelali. Nie umniejsza to oczywiście bestialstwa i demoralizacji
cywilnych oprawców.
@Andrzej Oksiejuk
A Ziemia jest płaska, nie? Sądzisz, że jak będziesz łgał non stop to twoje łgarstwo stanie sie
prawdą
Może by ktoś przesłał linka do tego artykułu naszemu "świadomemu wszystkiego" Premierowi? Bo
Prezesowi to nie ma po co przesyłać.....
Nie chcieli ratować Żydów to wydawali ich Niemcom lub sami zabijali, bo było wolno - a dopuściło do
tego prawo niemieckiego okupanta.
Jeżeli dzisiaj mówimy o tych strasznych wypadkach pamiętajmy o tym, że śmierć niewinnych ludzi
podczas wojny była codziennością. Bez kontekstu historycznego nie można rozpatrywać wydarzeń,
które miały wtedy miejsce.
Niezależnie od tego, chciwość i okrucieństwo wobec każdego człowieka powinno zostać napiętnowane
@sailor2016
Żydzi nawet względem siebie byli jeszcze gorsi ale o tej prawdzie zapominasz
@ad je
Podaj przyklad "jeszcze gorszego", czy jak juz byl zakapowany to kapowal na jeszcze bardziej
zydowskiego ?
@sailor2016
Każdego chłopaka czy dziewczynę może ogłupić propaganda. Jeżeli narodowi zabierze się głowę
czyli inteligęcję i legalny rząd to można zrobić ze społeczeństwem wszystko.
Nie wiem jak Żydzi oceniają ofiary polskie w walce z faszyzmen. Żydzi Amerykańscy nie ponieśli
wielkich ofiar. Rusvelt ukrywał odpowiedzialność ZSSR za Katyń bo miał "szersze spojrzenie :)"
Czy Amerykańscy Żydzi reagowali na Palmiry Piaśnicę i wiele innych miejsc? Kto był udziałowcem
Sollingen czy Krupa?
@Piotr Stenka
Z pewnością nie Żydzi, bo jak moze wiesz własność niemeckich Żydów została przejęta przez
Rzesze jeszcze przed wojną.
Za kase prawi i sprawiedliwi zrobią wszystko
@marian D.
Za kasę i ze strachu też. Dawno wojny u nas nie było dlatego wszyscy prawi i sprawiedliwi są tacy
dumni i pełni pychy.
Wycieracie sobie mordy Zydami, a przeciez gdyby chodzilo o inna grupe narodowosciowa to byloby tak
samo. Bo jak ktos jest katem, prymitywem i zlodziejem to zawsze znajdzie ofiare i pretekst do podlosci.
Jak kaczynski, brudzinski, pawlowicz .... To sa typowe przyklady osobnikow zdolnych do wszystkiego,
bez refleksji przed i potem.
@kaczebrednieonline
nikt sobie niczego niczym nie wyciera. Ale, ale. Czy znasz przysłowie: Uderz w stół, a nożyce się
same odezwą? Idź do monopolowego, użyj sobie, a jak będziesz sobą to przeczytaj coś napisał.
Będziesz dumny z siebie i swoich wychowawców. Tylko pamiętaj: Nie prowadź po użyciu
alkoholu!!!!
@nieprawdaz
No wlasnie, odezwales sie jak te przyslowiowe nozyce. Nie wiem czy wiesz., ze alkohol traci swa
atrakcyjnosc z biegiem lat wiec musisz pic w innym gronie bo mnie to nie kreci. A w kwestii
wymienionych przez mnie osob nie mam watpliwosci, ze jest ich znacznie wiecej . Tych co to
patriotycznie zniewazaja kobiety stajace w obronie demokracji. Ktorzy bez wahania wieszaja ( poki
co portrety) antagonistow. Tez taki jestes, wiec to swiadczy rowniez o twoich wychowawcach i
srodowisku , z ktorego sie wywodzisz
@kaczebrednieonline
To prawda. Moja babcia mowila, ze jej wujek oficer, po tym jak polegl na polu bitwy, zostal
znaleziony nagi, bo chlopy ze wsi odarli trupa z ubrania. Taka mentalnosc.
Jeżeli skala udziału Polaków w eksterminacji Żydów była znaczna, jeżeli nie były to odosobnione
przypadki, jak to dotychczas przedstawiano, to nasuwa się pytanie o zasadniczym znaczeniu.
Dlaczego Polacy, chłopi bez oporu i na prawie masową skalę uczestniczyli w tak niecnych czynach?
Komu zależało, zależy nadal i dlaczego zależy, na tym aby wbijać dzisiaj Polaków w "szlachetność" a
wybielać historię?
Odpowiedź która ciśnie się na usta jest jedna. Nieludzko, niewolniczo przez wieki traktowani chłopi, w
warunkach wojny, traktowali Żydów jak "gorszy sort".
Polskiego chłopa nie ukształtowała wiedza i edukacja. Mentalność polskiego chłopa była pochodną
traktowania przez Pana i Plebana.
@Marek Trybut
Zgadza sie. A jednak nawet taka teza nie usprawiedliwia zabijania. Okazuje sie, ze jak jak
przyzwolenie do zabijania innych (obcych, wrogow) a nawet zacheta, to ludzie zaczna zabijac. Nie
jest to cecha jednego narodu (np. Polakow), ale cecha generalna. Nasuwa sie pytanie, dlaczego
w czasie II wojny swiatowej tylu Niemcow (poprzednio nawet spokojnych ludzi) przemienilo sie w
beste, mordujaca innych? Dlaczego w Kongo spokojni na ogol Belgowie z zimna krwia zabijali
Kongijczykow? Dlaczego na Balkanach tak goscinni obecnie Serbowie zabijali Chorwatow,
Bosniakow itp. Taka jest, niestety, ludzka natura. I dlatego trzeba robic wszystko, aby w ludziach
nie bylo nigdy nienawisci do innych ludzi a tych, ktorzy przyzwalaja na zabijanie (a przedtem na
szkalowanie, ponizanie itp.) powinno sie natychmiast odsuwac od wladzy.
@Alicja Rembiszewska
Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego że twój komentarz wspiera jak najbardziej tezę autorów
tej dokumentacji i doskonale ją ilustruje.
Po Powstaniu też jechały na szaber furmanki do Warszawy, a Niemcy tanio udzielali zezwoleń.
@welarg
A co tam można było wyszabrować, prędzej zarobić kulkę w łeb, na szaber to jeździli z centralnej
Polski na Ziemie Zachodnie.
Z którego kierunku na ten szaber jechali, tam gdzie Armia Czerwona już była czy tam gdzie
Niemcy z hordami Ukraińców, Litwinów, Wegrów i wszelkiej swołoczy?
@welarg
A to że jacyś Żydzi chcą teraz przejąć nieruchomości po niespokrewnionych poległych Żydach to
też szaber czy nie?
Najwięcej do powiedzenia maja szczyle co urodzili sie pół wieku po wojnie
Wygoglujcie sobie "żydówki w Bzurach"
Okoliczności prawie takie same jak w Bzurach były w Szczuczynie
Żydówki, wypożyczone z getta w Szczuczynie do prac polowych zostały zabrane z gospodarstwa i...
zatłuczone na śmierć - kosami, motykami, pałkami. Potem zakopane na polu. Kto bił? Polacy,
mieszkańcy Szczuczyna i okolic. Już wiadomo, że co najmniej trzech z sześciu to ci sami, którzy mają
na sumieniu dwadzieścia kobiet z gospodarstwa w Bzurach. To: Dominik Gaszewski, Kazimierz
Danowski, Jan Marczkowski. Wszyscy nie żyją. W aktach prokuratury Sądu Okręgowego w Ełku z
1948 roku można przeczytać: "Dwadzieścia kobiet pochodzenia żydowskiego zabitych w okolicy
Szczuczyna, zabranych z pola gospodyni D. Umorzono postępowanie, bo część sprawców została
osądzona, część zmarła, a co do pozostałych było brak dowodów winy".
to kropla w morzu tego co sie działo, poczytajcie "Malowany ptak" poczytajcie, poszukajcie jak tak
lubicie sie pławic, podniecac, ale NIE NEGUJCIE i nie piszcie ze tego nie było
@wiesscar
czy to ma znaczenie kto napisał? ale na prawdziwych faktach, prawda? ja o niebie ty o chlebie
morderstwa na zydówkach sa udokumentowane w Bzurach i Szczuczyn w dokumentach z
tamtych lat
negujesz prawde? kim jesteś i jaki masz w tym interes?
a ile było takich Szczuczyn?
@3-kuleczka
Malowany ptak, tam nie ma pół słowa prawdy. Przyznał to sam Kosiński którego wraz z rodziną
przez całą wojnę ukrywali Polacy za co im się odpłacił tym paszkwilem. Cała wieś wiedziała że był
wraz z rodzina ukrywany, i nikt ich nie wydał, a ci po wojnie, nawet słowa dziękuję nie powiedzieli.
@poszum
Haniebne traktowanie Żydów przez Polaków zaczęło się zaraz po przegranej kampanii
wrześniowej. Zajrzyjmy znów do zapisków Ringelbluma.
Po nadejściu Niemców antysemityzm odżył w całej pełni. Ujawniło się to w akcji charytatywnej,
podjętej przez NSV (Nationalsozialistische Volkswohlfahrt) - narodowosocjalistyczna opieka
społeczna. Olbrzymie samochody NSV rozdawały wówczas na placach publicznych zgłodniałej
ludności warszawskiej bezpłatnie chleb oraz zupy z produktów zarekwirowanych w Polsce. W
pierwszych dniach nie wyłączano z tej akcji charytatywnej i Żydów, ale czyniono to raczej dla
filmów, które nakręcano w nowo zdobytej stolicy. Na placu Muranowskim byłem świadkiem, jak
Żydów, obdarowanych chlebem i zupą z uwagi na film, tuż po sfotografowaniu żołnierze niemieccy
bili niemiłosiernie i rozpędzali ustawioną przez nich samych kolejkę. Antysemicki motłoch
wyłapywał zgłodniałych Żydów, ustawiających się w kolejkach przed wozami NSV wskazując, kto
jest "Jude" (jedyne słowo niemieckie, które łobuzeria od razu znała). Rozpoczęły się wkrótce
łapanki do rozmaitych formacji wojskowych, które potrzebowały sił fachowych do wykonywania
rozmaitych robót. Ponieważ Żydzi nie nosili jeszcze wówczas specjalnych odznak, trudno było
niemieckim łapaczom odróżnić Żydów od nie-Żydów. W sukurs przyszły męty antysemickie, które
usłużnie wskazywały Niemcom, kto jest Żydem. Była to pierwsza więź zadzierzgnięta między
polskimi antysemitami a hitlerowcami. Pomostem łączącym był jak zawsze Żyd. Na ludności
żydowskiej pierwsze te wyczyny antysemitów polskich zrobiły wstrząsające wrażenie. [...]
Nadeszła zima 1939/40. Rozzuchwalona łobuzeria uliczna hulała bezkarnie po ulicach miasta.
Napadano bezkarnie na przechodniów żydowskich, zwłaszcza brodatych i pejsatych. Dla
Niemców Żydzi w kapotach, z brodami, byli niezwykłą atrakcją. Byli specjaliści, którzy
zatrzymywali ortodoksyjnych Żydów i obcinali im brody nożyczkami wraz z kawałkami mięsa. Za
przykładem Niemców poszła miejscowa łobuzeria, która śmiechem i wyciem dodawała ducha
niemieckim pobratymcom po nożu do "kulturalnego" dzieła cywilizowania Żydów. Role były
czasem podzielone. Polak wyszukiwał brodacza, Niemiec zatrzymywał go, Polak go
powstrzymywał, podczas gdy Niemiec mu obcinał lub obrzynał brodę. Za przykładem Niemców
antysemici polscy zatrzymywali żydowskich przechodniów i bili ich niemiłosiernie. W obawie przed
"porządnymi" Niemcami, którzy stawali czasem w obronie Żydów, chuliganeria musiała w dzień
ograniczać swoje wyczyny. Wieczór za to był ich niepodzielną domeną. [...] Z ulic miasta akcja
chuliganerii przeniosła się do tramwajów, w których istniały początkowo specjalne "wozy dla
Żydów" (Nur fur Juden), a potem w ogóle nie wolno było Żydom jeździć. Na rozkaz chuliganów
antysemickich konduktorzy zatrzymywali tramwaje, chuligani wyjmowali pasażerów żydowskich i
po kilkunastu czy kilkudziesięciu rzucali się na bezbronne ofiary żydowskie. Rzadko zdarzało się,
by konduktorzy zdobyli się na odwagę i stawiali opór chuliganom. [...] Tymczasem liczba bandytów
antysemickich rosła z dnia na dzień. [...]
@poszum
Zimą kilkakrotnie zdarzały się ekscesy, z których najgłośniejszy był pogrom lutowy (1940 roku).
Bandy antysemitów, przeważnie młodocianych, ruszały pod kierunkiem Niemca,
zabezpieczającego tyły i patronującego akcji. Uzbrojenie tych band składało się z kijów, lasek,
łomów żelaznych itd. Hasła napastników były: "Wytępić Żydów", "Precz z Żydami", "Niech żyje
niepodległa Polska bez Żydów" itd. Po drodze tłukli szyby w sklepach, oznaczonych tarczą
Dawida, wyłamywali żaluzje żelazne, otwierali sklepy i rabowali. Żydów napotkanych po drodze
tłukli, przewracali, bili do nieprzytomności. [...] Pogromy trwały przez kilka dni, nikt nie ingerował.
Milczała polska policja, odpowiedzialna za bezpieczeństwo ludności, milczały polskie organizacje
niepodległościowe. [...] Byłem świadkiem pogromu na szeregu ulic, zdejmowałem opaskę i
szedłem za pogromującym tłumem i raz tylko widziałem starszą kobietę, która zatrzymała na placu
Bankowym "pogromszczyków" i czyniła im wyrzuty, że szkalują dobre imię Polski, że idą Niemcom
na rękę. Szyderczy śmiech łobuzów był jedyną odpowiedzią na te szlachetne słowa Polki. [...]
Reasumujmy: okres od października 1939 do listopada 1940 roku, tzn. powstania getta, jest
okresem permanentnych ekscesów [antyżydowskich, przy czym tendencja rozwojowa idzie w
górę. Zaczęło się od napaści na pojedynczych Żydów, a skończyło się na bezkarnym rabowaniu
majątków żydowskich i na pogromach, ponawiających się w rozmaitych dzielnicach Warszawy.
Nikt nie będzie winił narodu polskiego o te permanentne ekscesy i pogromy ludności żydowskiej.
Znaczna większość narodu, jego uświadomiona klasa robotnicza, inteligencja pracująca -
potępiały niewątpliwie te ekscesy, widząc w nich narzędzie niemieckie do osłabienia spoistości
społeczeństwa polskiego i współpracy z Niemcami. Podnosimy jednak zarzut, że ani w słowie
(kazania w kościołach itp.), ani w piśmie nie odgraniczano się od bestii antysemickiej kooperującej
z Niemcami, że nie przeciwstawiano się czynnie nieustannym ekscesom, że nic nie uczyniono,
aby osłabić wrażenie, iż cała ludność polska, wszystkie jej warstwy popierają wyczyny
antysemitów polskich. Bierność Polski Podziemnej wobec brudnej fali antysemityzmu - oto, co
było wielkim błędem w okresie przed powstaniem getta, błędem, który mścić się będzie w
następnych okresach wojny.
Ringelblum przypomina również o innym - niemal nieobecnym w polskiej historiografii - wątku
powrześniowego antysemityzmu: o traktowaniu jeńców żydowskich przez ich towarzyszy niewoli,
Polaków. Przytacza relacje tych, którzy wrócili z obozów: o zabieraniu im żywności, butów i
odzieży (co w zimie było równoznaczne ze śmiercią) przez współtowarzyszy Polaków, z orzełkami
na czapkach. Wspomina również niemieckich strażników zmuszonych nieraz interweniować po
stronie jeńca Żyda *[W przypisach do zapisków Ringelbluma wydawca polski przytacza dwie inne
relacje na ten temat, potwierdzające te, zdawać by się mogło, niewiarygodne historie. Pułkownik
Jan Rzepecki, szef BiP KG ZWZ/AK, w swoich wspomnieniach z oflagu w Woldenbergu, w którym
znalazł się po powstaniu warszawskim, pisze: "[...] politycznie dominował najruchliwszy i
najhałaśliwszy ONR, mający duże wpływy wśród młodzieży rezerwowej i zawodowej. Niemcy
posunęli w obozie swój rasizm tylko do zebrania oficerów pochodzenia żydowskiego w jednym
baraku, ale nasi rodzimi faszyści pozwolili sobie na wyszydzanie ich i słowne zaczepki, a nawet
propagowanie bojkotu towarzyskiego..." (J. Rzepecki, Wspomnienia i przyczynki historyczne, op.
cit., s. 383). Ludwik Landau, pisząc na ten sam temat w swoim dzienniku, 27 lutego 1940 r. dodał,
że "[...] antysemityzm w znacznie silniejszym stopniu daje się podobno odczuć w obozach
oficerskich niż żołnierskich" (L. Landau, Kronika lat wojny i okupacji, Warszawa 1962, s. 303).].
@langsam
Wysunąłem hipotezę, że te pożałowania godne antyżydowskie ekscesy były organizowane przez
ówczesnych uchodźców czyli byłych białych rosyjskich oficerów - imigrantów, którzy nie potrafili
znaleźć sobie miejsca w polskim środowisku. Ani toto nie miało zawodu ani pracować nie chciało -
za to miało manię chlania, donoszenia i mordowania - typowe cechy rosyjskiego oficera.
Wyładowali frustrację na Żydach, bo liczyli, że znowu będą w Warszawie wydawać rozkazy.
Pokaż wszystkie komentarze
01:16 / 02:14
PiS
IPN
Kobiety
13
Ukryj odpowiedzi (48)
Black Swan
Tomasz Zawieja
Andrzej Sapinski
Marek Kluczkowski
Helena Kowalska
Helena Kowalska
Helena Kowalska
Helena Kowalska
Black Swan
Marek Kluczkowski
Michelle Wayne
Ukryj odpowiedzi (10)
Marek Kluczkowski
Ukryj odpowiedzi (9)
A. Blacksmith
Ukryj odpowiedzi (5)
Anna Nowak
Sambor Batory
Tadeusz Barwik
Ukryj odpowiedzi (42)
Anna Smial?owska
ronee r
Anna Nowak
JAKUB WAWRZYNIAK
Marek Kluczkowski
Roman Smalcerz
Ukryj odpowiedzi (4)
Bogdan Hirschmann
Bogdan Hirschmann
Ukryj odpowiedzi (1)
Ukryj odpowiedzi (12)
Ukryj odpowiedzi (1)
Ukryj odpowiedzi (6)
Jan Osik
Ukryj odpowiedzi (9)
Jan Osik
Jan Osik
Andrzej Oksiejuk
Marek Kluczkowski
Piter K.
Pokaż odpowiedzi (1)
Ukryj odpowiedzi (4)
ad je
Piotr Stenka
marian D.
Ukryj odpowiedzi (1)
Mirella 32
Ukryj odpowiedzi (3)
Marek Trybut
Ukryj odpowiedzi (2)
Ukryj odpowiedzi (2)
Ukryj odpowiedzi (5)
1.
Wypadek w Miedzianej Górze,
osobówka pod kołami tira. Do
2.
Pierwsza pogoda na lato 2018.
Przez Europę przetoczą się tornada
3.
Awantura na spotkaniu z
Morawieckim w Gdańsku. Premier
4.
Auto nagle skręciło, stanęło i
zgasiło światła. Policjanci wyczuli,
5.
Po awanturze u Rachonia część
polityków nie przyszła do TVP.
Starcie Wałęsy z reporterem TVP Info. Byłemu
prezydentowi puściły nerwy. "Pan jest głupi"
21-05-2018 12:31
Zbigniew Maj o zatrzymaniu: Mówili, że
odpuszczą, jak wskażę jednego z ministrów
rządu PO-PSL
21-05-2018 10:18
Awantura na spotkaniu z Markiem Kuchcińskim.
Marszałek Sejmu wyprowadzony przez ochronę
21-05-2018 09:39
Prof. Dudek: Nie wykluczam, że po obniżce
pensji parlamentarzystów przyjdzie likwidacja
finansowania partii z budżetu
21-05-2018 06:50
Sondaż dla Gazeta.pl: Posłowie powinni
zarabiać maksymalnie 3550 zł na rękę
21-05-2018 06:30
Durczok na okładce "Wprost". Tygodnik chwali
się wygranym procesem [W TYGODNIKACH]
20-05-2018 20:03
Gazeta.pl Wiadomości Sport.pl Biznes Gazeta Wyborcza Praca Program TV Buzz Pogoda Wideo Wyniki Lotto Tok.FM
Poczta Facebook RSS
Copyright © Agora SA
O Nas Staże u nas Reklama Prywatność Wszystkie artykuły Licencje/Kontent Zgłoś błąd
Polska
Polityka
Świat
Opinie
Nauka
Edukacja
Quiz
Buzz
Zdjęcia
Gazeta.pl
Weekend
Wiadomości
Sport
Plotek
Next
Kultura
Kobieta
Dziecko
TOK FM
Poczta Radio
Zaloguj się