M czy ni bardziej uzdolnieni
matematycznie ni kobiety? Ekspertka w
TOK FM mia d y stereotypy: ''Nic z tego nie
jest prawd !''

Anna Siek 2014-03-28, ostatnia aktualizacja 2014-03-25 15:30:08

To nieprawda, e m czy ni s bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety. - adne z tego typu twierdze nie
zostaøo udowodnione. Nadal mamy du o strukturalnego seksizmu i du o øatwiej co tøumaczy biologi , ni
powiedzie : dyskryminujemy - przekonywaøa w TOK FM biolo ka, dr Maria Pawøowska.

Ile razy søyszeli my, e m czy ni s bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety i maj wi ksze zdolno ci
przywódcze? Z takimi stereotypami bezwzgl dnie rozprawiøa si w TOK FM

dr Maria Pawøowska, biolo ka - absolwentka

Uniwersytetów w Cambridge i Genewie - zajmuj ca si gender studies.

- Prosz pa stwa, wszystko, co søyszeli cie o ró nicach pod tym wzgl dem w budowie mózgu mi dzy m czyznami i
kobietami, to nieprawda! Nic z tego nie zostaøo udowodnione. Nic!

I przytoczyøa wyniki ameryka skich bada dotycz cych uzdolnie matematycznych kobiet i m czyzn. - Wszystko
zale y od tego, kiedy i jak przeprowadzono badania. Je li przed rozwi zywaniem testu z matematyki damy studentkom
do przeczytania artykuø o tym, e m czy ni maj wi ksze zdolno ci matematyczne, to one osi gn gorsze wyniki ni w
przypadku, kiedy dostaøyby do przeczytania artykuø dotycz cy np. ogrodnictwa. Je li porównamy wyniki kobiet, które nie
czytaøy tekstu o wi kszych zdolno ciach m czyzn, z osi gni ciami panów, to nie ma adnej ró nicy w wynikach -
podkre liøa Pawøowska.

Do podobnego wniosku doszli badacze na Uniwersytecie Princeton

.

Mydlenie oczu... hormonami

Ró nice w budowie mózgu to niejedyny mit, który doprowadza dr Pawøowsk do biaøej gor czki. - Cz sto fetyszyzujemy
testosteron, wyobra aj c sobie, e to kwintesencja m sko ci. A to hormon, który wyst puje i u m czyzn, i u kobiet.
Testosteron wcale nie jest tym, co powoduje, e m czy ni podobno maj non stop ochot na seks i dlatego bardziej
nadaj si do rad nadzorczych ni kobiety - mówiøa biolo ka.

Dlaczego wi c tak cz sto posøugujemy si takimi argumentami? Wedøug rozmówczyni Pawøa Sulika za wszystko
odpowiada "strukturalny seksizm". - Du o øatwiej co tøumaczy biologi ni powiedzie : dyskryminujemy. Skoro
wierzymy, e co jest biologiczne, to mamy du o mniejsz wiadomo problemu i mniej ch ci, eby z tym walczy .
Jeste my peøni stereotypów, powinni my co z tym zrobi , bo pozbawiamy nie tylko kobiet, ale tak e m czyzn,
mo liwo ci speøniania si w tym, w czym s najlepsi - uwa a Pawøowska.

"Wybór, a nie obowi zek"

Biolo ka nie ma w tpliwo ci, e stereotypowe my lenie unieszcz liwia wielu z nas. Bo wpycha w role, których nie
chcemy wykonywa . - Chodzi o to, eby my robili to, co chcemy, a nie to, co nam si wydaje, e powinni my robi , bo
jeste my kobiet lub m czyzn . Nie musimy pi lat siedzie z dzieckiem w domu tylko dlatego, e jeste my kobiet !
Nie mówi , eby kobiety nie chodziøy na urlopy macierzy skie. Jak chc , niech chodz . Ale niech to b dzie ich wybór, a
nie obowi zek.

Dr Maria Pawøowska uwa a, e wymagania stawiane wspóøczesnym m czyznom odbijaj si negatywnie na ich
zdrowiu. - Przecie zabójc m czyzn mieszkaj cych na póøkuli póønocnej jest stres, który objawia si chorobami serca,
zawaøem. A jednym z gøównych powodów stresu jest to, e oni musz zarabia na dom, na rodzin . Kiedy mamy kryzys
i ci k sytuacj na

rynku pracy

, to stres ro nie.

Gender - wróg nr 1

Ze stereotypami dotycz cymi ról m czyzn i kobiet walcz eksperci od gender studies - tacy jak dr Pawøowska. I nie
maj øatwo, bo gender zostaøo wykreowane na wroga publicznego. Przez polski Ko cióø i prawicowych polityków. - Nie
lubi okre lenia "temat zast pczy", ale w tym wypadku jest bardzo trafne. W Polsce gender to temat zast pczy,
dogodny wróg. Awantura wokóø ideologii gender

zostaøa rozp tana przez wysokich hierarchów Ko cioøa,

którzy by

mo e chcieli by my rozmawiali o tym, a nie pedofilii w Ko ciele - powiedziaøa biolo ka w TOK FM.

"Sk d taka kariera gender w Polsce?

Bo wielu sprowadza rol kobiety do trzech K: Kinder, Kuche, Kirche" - ocenia

Daniel Passent>>

Tekst pochodzi z portalu Gazeta.pl -

www.gazeta.pl

© Agora SA

Strona 1 z 1

M czy ni bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety? Ekspertka w TOK FM mi...

2014-03-29

http://www.tokfm.pl/Tokfm/2029020,103454,15675870.html

najnowsze

popularne

ot48

wczoraj

Oceniono 10 razy

8

Odpowiedz

zelalem

wczoraj

Oceniono 31 razy

5

Ukryj odpowiedzi (10) Odpowiedz

pimpao

wczoraj

Oceniono 5 razy

5

Odpowiedz

jegermajster

wczoraj

Oceniono 1 razy

1

Odpowiedz

krzysiiek333

wczoraj

Oceniono 11 razy

-7

Odpowiedz

jegermajster

wczoraj

Oceniono 3 razy

1

Odpowiedz

miw.d

wczoraj

Oceniono 1 razy

1

Komentarze (48)

Zaloguj si

lub

zarejestruj

, aby doda komentarz

Przypomina mi to dyskusj kto øadniej piewa Irena Santor czy Jerzy Poøomski. Wiem,
wiem, wiem, e to byøo kiedy i to niemodni piosenkarze ale podyskutowa mo na.

Tak jak istniej ró nice fizjologiczne, tak samo istniej ró nice neurologiczne i
psychologiczne.
Pani biolog mo e sobie dawa nietrafne przykøady, ale w ten sposób pokazuje brak
naukowego obiektywizmu.
Trzeba tylko pami ta , e fakt istnienia ró nic nie jest jednoznaczny ze stopniowaniem.
Nie oznacza, e jedna pøe jest gorsza, a druga lepsza.
Nie wiem, jak jest z uzdolnieniami matematycznymi, ale wiem, e :
- Kobiety my l bardziej syntetycznie, m czy ni bardziej analitycznie.
- Kobiety lepiej odró niaj kolory, m czy ni lepiej widz ruch.
- Kobiety lepiej rozpoznaj mow ciaøa,
- Kobiety oceniaj na podstawie mowy i mimiki nastrój i stan emocjonalny rozmówcy,
m czy ni wymieniaj informacje.
- Kobiety lepiej orientuj si w przestrzeni zorganizowanej, m czy ni lepiej poruszaj si
w terenie nieznanym.
Wszystko to wynika z ról, jakie przez ostatni milion lat narzuciøa nam sztuka prze ycia.
Faceci szli na polowanie, wi c musieli dogada si jednym zdaniem, trafi do jaskini po
døugim kr eniu po lesie i nie da si zaskoczy tygrysowi.
Kobiety musiaøy umie rozpozna , który kawaøek mi sa jest ju niejadalny, dogada si z
innymi kobietami, wyczu intencje dzieci i rozplanowa wn trze jaskini.
Jak kto , m czyzna lub kobieta nie speøniaø tych zasad, gin ø i nie przekazywaø swoich
genów dalej.

@zelalem
Pytanie: na ile te ró nice o których piszesz wynikaj z warunkowania i hormonów,
a na ile z ró nic w mózgu?

@pimpao
GW ma caøy dziaø popularnego poradnictwa. takie tam dla miøo ników rzeczy
banalnych i pøytkawych. W dziale poradnictwa mo na sobie poczyta o bieganiu.
Od przebiegle m drych redaktorów mo na sie dowiedzie , e jak czøowiek biega
to mu si wydziela endorfina zwana hormonem szcz cia. ten hormon wali na
mózg i sprawia, e mózg lepiej pracuje, a my odczuwamy satysfakcj . staøe
walenie w mózg daje trwaøe rezultaty. Jasne jest to te dla hodowców bydøa. Np
najsmaczniejsza jest woøowina z kobe. A to dlatego, e krowy s masowane. jak
sa masowane to odpowiednie hormony wal w mózg i krowy s zadowolone.
Zadowolenie pøyn ce z mózgu wpøywa na reszt organów, w tym mi nie czyli
mi so. Dlatego woøowina z kobe kosztuje 100 dol za kg

@zelalem
bo wy si nie znacie chodzi oto eby wszyscy byli równi.A jak miliony lat ewolucja
stoi na drodze to koniecznie trzeba zacz zmienia tok ewolucji ju teraz mo e
za za kilka milionów lat kobiety m czy ni b d równi(i wo gule zniknie ten
sztuczny podziaø b d tylko równi ludzie) . pó niej zostan takie kwestie do
wyrównania jak waga,wzrost, talenty,inteligencja no i oczywi cie pøace. w
waszych komentarzach wida tak za ciankowo naprawd ...

@krzysiiek333
Np. uroda ró nicuje ludzi. Vonnegut napisaø opowiadanie o idealnym wiecie, w
którym nikt nie wyró niaø si urod . Wystarczyøo nakaza wszystkim, by nosili
maski przeciwgazowe, ró nice znikøy i zapanowaøa równo

@pimpao
:)

Twój problem - moja sprawa

REKLAMA

REKLAMA

Najcz ciej czytane

''Trafiøem na oszustwo, dokonywane w

sposób perfidny''. Nasz søuchacz znalazø

stron , gdzie RZEKOMO mo e sprawdzi

liczb punktów karnych

Czytaj blog Anny Gmiterek-Zabøockiej

'Bø d, je li bezkrytycznie akceptuje

mistyfikacje', 'mo e by wspóøwinny

mieszaj cej manipulacji' mia d

1

"Protestuj ce matki przegraøy swoj

kampani , kiedy odrzuciøy propozycje

Polaków"

2

"Orban woli i na Wschód. Wierzy, e

Zachód si sko czyø, e UE jest do

niczego i nikomu nie pomo e"

3

" aøuj tylko søowa "sorry". Pierwszy

raz traktowano mnie jak blondynk "

4

"Czuj fizyczny ból, jak patrz na tego

czøowieka i søucham jego køamstw...".

Jak wygl da dzisiaj propaganda w

5

Paradowska do ministra: "To ile w

ko cu dostaj dzisiaj osoby

6

akowski do Boniego: "Jak czyje

dziecko nie mo e samodzielnie

funkcjonowa to powinien dosta

7

Wpisz wiadomo

Twój e-mail:

Napisz do TOK FM

Strona 1 z 8

M czy ni bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety? Ekspertka w TOK FM mi...

2014-03-29

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,15675870,Mezczyzni_bardziej_uzdolnieni_ma...

Odpowiedz

bushman14

8 godzin temu

Oceniono 10 razy

6

Odpowiedz

tadzislaw666

godzin temu

Oceniono 2 razy

2

Odpowiedz

pimpao

póø godziny temu

Oceniono 2 razy

2

Odpowiedz

bushman14

póø godziny temu

0

Odpowiedz

bushman14

8 minut temu

0

Odpowiedz

jezierskiadam

godzin temu

Oceniono 3 razy

3

@zelalem
Wøa ciwe pytania:
- na ile te ró nice istniej faktycznie, a na ile s np. wynikiem sugestii i uprzedze
- na ile te ró nice (je li istniej ) s wrodzone a na ile skutkiem wychowania

Pytania które niewiele wnosz w tym temacie:
- na ile te ró nice wynikaj z dziaøania hormonów - bo poda cz ci hormonów
jest wrodzona, a inne mo na indukowa ró nymi dziaøaniami, wi c odpowied na
to pytanie nie rozstrzygnie tytuøowego dylematu.
- na ile te ró nice wynikaj z ró nic budowy mózgu - dlatego e trening i
wychowanie ZMIENIAJ budow mózgu

@zelalem
Mam kompromis, przyjmiecie? Ró nice biologiczne s faktem, a biologia jest
podøo em wszystkiego, w zwi zku z czym mamy np. socjobiologi czy
neurobiologi . Nauki mi kkie musz wspóøpracowa z twardymi, a nie
rywalizowa . Rywalizacja ma by mi dzy hipotezami. A teraz: wspomniane
ró nice wyra aj si w tendencjach, wi c je li nie gadamy o dupie Maryni,
dodawajmy do wypowiedzi o ró nicach søowo "statystycznie". Jest ono istotne w
kontek cie. Bo pani biolo ka mówi o testosteronie, e i u kobiet i u facetów- jasne,
ale faceci maj go po prostu wi cej! Tak wi c mamy tendencje, czyli e wi kszo
kobiet tak, wi kszo facetów tak- ale poza tym mamy te stopniowalno .
Stereotyp- to szufladkowanie naturalne dla naszego umysøu, te jest pochodn
ewolucji w dawnych yciowych warunkach. Tyle, e kora mózgowa,
równienaturalna (cho nowsza) lepiej radzi sobie ze zøo onymi problemami je li
jest wiczona. Dzi ki niej nie musimy stereotypu sytuowa jako rozstrzygaj cego
os du, bo stereotyp w tej roli staje si prze-s dem. Ludzie musz wiedzie o tym
wszystkim, bo ycie spoøecze stwa to kwestia mentalno ci i ycie na codzie . W
tym yciu podchodzimy do ludzi INDYWIDUALNIE- i tak musimy innych
traktowa , zamiast szufladkowania.

@bushman14
Czyli dochodzimy do wniosku, e pomijaj c ró nice wynikaj ce z dymorfizmu
pøciowego, ró nic mi dzy pøciami nie ma. Mózg jest organem plastycznym i w
wyniku bod ców zmienia si jego budowa, architektura i funkcjonalno . Zreszt
podobnie ma sie sprawa z mi niami, ko cem i organami (do pewnego stopnia).

@tadzislaw666
Jak dla mnie - przyjmuj . Tyle, e my sobie mo emy tu przyjmowa , ale prawo
NIE przyjmuje. Bo wg niego wa ca 85kg solidnie wy wiczona kobieta - mo e
d wiga nie wi cej ni 12kg, a wymoczkowaty wa cy 50kg facecik - 30kg.

@pimpao

Je li u wiadomimy sobie, e søowa "dymorfizm pøciowy" to mundra nazwa na
okre lenie ró nic pomi dzy pøciami, to tak: poza tymi przypadkami w których
ró nice s , to ró nic nie ma...

Natomiast z reszt spraw nie jest tak prosto. Mózg jest plastyczny ale przecie nie
w nieograniczonym zakresie. Z faktu zaobserwowania ró nicy w budowie mózgu
nie musi wynika e jest to ró nica wrodzona - nie bardziej ni z faktu
zaobserwowania innego modus operandi. Ale to dziaøa w obie strony - z faktu
niezaobserwowania takiej ró nicy nie wynika te , e dana ró nica obserwowana
w zachowaniu nie jest wrodzona.
Biologia ma lepsze lub gorsze narz dzia do odró niania tego co wrodzone od
tego co nabyte. To s mudne i skomplikowane badania, wykraczaj ce znacznie
ponad to, czego mo na dokona indywidualn obserwacj swoich kolegów i
kole anek.

Pisaøem wiele lat temu
****************************

Ten, kto koncentruje si na rozwi zaniu jednego problemu, pomija pewne okoliczno ci,

REKLAMA

Twój podpis:

Wy lij

Strona 2 z 8

M czy ni bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety? Ekspertka w TOK FM mi...

2014-03-29

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,15675870,Mezczyzni_bardziej_uzdolnieni_ma...

Odpowiedz

pannamarianna777

wczoraj

Oceniono 7 razy

3

Ukryj odpowiedzi (1) Odpowiedz

qielih

póø godziny temu

0

Odpowiedz

qielih

21 minut temu

Oceniono 2 razy

2

czasami wa ne.

W najwi kszym uproszczeniu, my lenie analityczne to pod anie od szczegóøowych
danych do uogólnienia, a my lenie syntetyczne to próby wykazania prawdziwo ci z góry
zaøo onych hipotez. Uwa am, e bardziej analitycznie my l m czy ni, a bardziej
syntetycznie - kobiety. I niemal nikt nie my li wyø cznie syntetycznie b d te wyø cznie
analitycznie.

Wy ej wymieniony podziaø nie wyczerpuje zagadnienia sposobów my lenia. Najpierw
jednak chciaøbym powiedzie , e moje analizy abstrahuj od tego, co si dzieje wewn trz
mózgu, jak mózg jest zbudowany itp. Stosuj metod zwan w technice metod "czarnej
skrzynki". Przykøadowo: wszyscy (prawie) wiedz , jak dziaøa telefon komórkowy, ale
(prawie) nikt nie wie, co si dzieje wewn trz aparatu, jak dziaøa mikroprocesor, jakiego
rodzaju fale odbiera i propaguje telefon itp. Wystarczy, e wszyscy (prawie) wiedz , jak
korzysta z telefonu, telewizora, komputera itp. To nieznane wn trze to wøa nie czarna
skrzynka.

Istnieje klasyczny podziaø na my lenie liniowe i rozproszone. Liniowo my l raczej
m czy ni, kobiety cz ciej my l w sposób rozproszony. Co w tym jest. Stosowana
terminologia ma bardzo du e znaczenie. "My lenie rozproszone" le si kojarzy, jednak
zachowaøbym ten termin. Natomiast przeciwie stwo proponuj nazywa "my leniem
skoncentrowanym".

Ten, kto koncentruje si na rozwi zaniu jednego problemu, pomija pewne okoliczno ci,
czasami wa ne. To jest istotna wada my lenia skoncentrowanego. My l c w ten sposób
cz sto budujemy domki z kart, które przewróci mo e lada wiaterek. Ludzie my l cy w
sposób skoncentrowany s te bardziej podatni na manipulacj . èatwo im podrzuci
jakie zaøo enie, czy argument, który wezm za swój i zbuduj na jego podstawie swoj
teori . Z tego powodu wnioski cz sto bywaj bø dne.
Ten, kto my li w sposób rozproszony, czyli o wielu sprawach na raz, rzadziej popeønia
bø d, ale nie jest w stanie uzasadni swoich racji. Nie umie przedstawi logicznego ci gu
argumentów, które doprowadziøy go do rozwi zania, poniewa my li nieprecyzyjnie. Oba
sposoby my lenia uzupeøniaj si .

Na koniec konkretny przykøad: Poznaøem kiedy i døugo rozmawiaøem z pewn kobiet .
Tematem byø równie jej m . Oboje mieli ten sam artystyczny zawód. Oboje bardzo
zdolni i inteligentni. Ale w tym zawodzie niewielka ró nica (w tym wypadku byøa ró nica na
jej korzy ) decyduje o tym, czy kto jest dobrym rzemie lnikiem, czy wybitnym artyst .

Dziewczyna stwierdziøa, e najbardziej j m czy co nast puje: zrobi tak, eby m uznaø,

e sam wymy liø to, co ona stara si podpowiedzie . Czyli, dzi ki zabiegom ony, facet

wykonuje jej polecenia my l c, e realizuje wøasne koncepcje artystyczne. Postanowiøem
sprawdzi , czy to jaki wyj tkowy przypadek, czy te zdarza si cz ciej.

Przepytaøem kilka kobiet, które osobi cie uwa am za bardzo inteligentne. Okazuje si , e
jest to co w rodzaju normy. Jedna nawet stwierdziøa ze miechem, e dokonaøem
odkrycia czego , co kobiety robi od tysi cy lat i dziwne jest, e ja, taki stary i niby
inteligentny, jeszcze tego nie wiem. Jaki st d wniosek?

Taki, e mózg, nawet uproszczony do czarnej skrzynki, jest ciekawym obiektem do
zbadania. Nie wiedziaøem o damskich sposobach, poniewa moja ona poucza mnie
otwartym tekstem...:)

Adam Jezierski

www.youtube.com/watch?v=qkstyUCyVtU

To najlepsze wyja nienie na temat mózgów kobitek i facetów.
Posøuchaj, u miej si i machnij r k na....

Dobre!

Strona 3 z 8

M czy ni bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety? Ekspertka w TOK FM mi...

2014-03-29

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,15675870,Mezczyzni_bardziej_uzdolnieni_ma...

Odpowiedz

starej_daty_czlowiek

wczoraj

Oceniono 23 razy

1

Ukryj odpowiedzi (2) Odpowiedz

bushman14

8 godzin temu

Oceniono 8 razy

4

Odpowiedz

boykotka

5 godzin temu

Oceniono 11 razy

5

Odpowiedz

brenda11b

wczoraj

Oceniono 27 razy

1

Ukryj odpowiedzi (1) Odpowiedz

bushman14

8 godzin temu

Oceniono 13 razy

9

Odpowiedz

jegermajster

wczoraj

Oceniono 32 razy

0

Mózgi kobiet i m czyzn si ró ni . To jest fakt:

www.rdc.pl/publikacja/niedziela-filozofow-o-plci-mozgu-ekonomii-gender-i-zimie-w-
kulturze-i-sztuce/

Trzeba søucha przez okoøo 40 minut ale warto to zrobi .

Tam mo na znale wywiad z doktorem Pawøem Boguszewskim. Na dokøadk zostaø
zaproponowany wywiad z profesorem Tadeuszem Bartosiem. „Wszedøem”. Posøuchaøem.
Polecam.

Nie oznacza to, e kobiety nie byøy i nie s ograniczane kulturowo.

Oto moje przemy lenia:

www.tokfm.pl/blogi/dladobrawspolne/2014/01/rozwazania_srednio_inteligentnego_mezcz
yzny_o_gender/2

Matematytka to nie jest robienie testów a twórczo . Ile w przeci gu 2 ostatnich tysi cleci
byøo kobiet matemaftyczek? Nie licz c tej Rosjanki, kttóej sukcesy podobno braøy si z
tego, ze byøa kochank Riemanna.

I nie mówcie o warunkowaniu i dyskryminacji. B. Pascal jako 12 latek odtworzyø,
geometri Euklidesa. Ex nihilo!! I to jest matematyka, a nie testy na uøamki w Princeton.

@starej_daty_czlowiek
Bardzo mo liwe, e nasze mózgi si ró ni . Tyle, e o tym nie øatwo wyrokowa ,
bo przez te 2 tysi clecia kobiety naprawd byøy dyskryminowane i od urodzenia
do mierci miaøy o wiele mniej okazji do wykazania si od Pascala.

Nie przecz , e istniej ró nice tyle tylko, e istniaøa równie przez tysi ce lat
kobiety jednak byøy dyskryminowane a Pascal w wieku 12 lat jako dziewczynka
mógø by albo ukamieniowany albo wydany za m i mógø umrze przy porodzie
pierwszego dziecka..

Jestem z wyksztaøcenia in ynierem elektroenergetykiem i m czy ni s lepszymi
in ynierami ni kobiety, oczywi cie s przypadki e kobieta jest lepsza, ale rozpatruj c
ogóø znanych mi osób ze studiów i pracy, to uwa am e m czy ni s lepsi, co z tego e
na studiach kobiety osi gaøy lepsze oceny z matematyki?

@brenda11b
Hm... generalnie je li chodzi o matematyk , to szczyt mo liwo ci twórczych
wypada do wcze nie. Tak wi c je li Twoje kole anki byøy na studiach lepsze -
to oznacza e po prostu miaøy lepsze mózgi ni Ty. A potem przyszøa proza ycia,
zostaøy zdyskryminowane przez biologi , zrobiøy sobie dzieci i odpadøy z
konkurencji i zostaø taki odrzut z eksportu jak Ty...

Niestety bynajmniej, ale caøkowicie nie zgadzam si z pani biolog. Ale oczywi cie
bredzi ka dy mo e i tak wg mnie wøasnie pedofilia w ko ciele to temat zast pczy.
Skandal zostaø wywoøany przez wojuj cych genderowatych, by odwróci uwag od krytyki
tej gøupiej i szkodliwej ideologii jak jest gender.
Tak czy owak wyksztaøcona pani biolog zbadaøa i wyszøo jej, e nale y zakwestionowa
teori o ewolucji. M czy ni i kobiety maj ró n skór , owøosienie, ko ciec, morfologi
etc, ale akurat mózgi maj takie same. mamy wi c te same potrzeby, aspiracje, ten sam
sposób odczuwamy i my limy. jakim cudem mózg podlegaø innej ewolucji ni pozostaøe
cz ci/ukøady naszego organizmu.
pani biolog podzieliøa si te swoimi gø bokimi refleksjami wysytepuj c w roli polityka (to
ta bøyskotliwa uwaga o tematach zast pczych), psychologa, socjologa, pedagoga.
Zasadniczo sprowadzaja sie one do tego, e jak wdrozymy odpowiednie programy,
przeorientujemy spoøecze stwo na wøa ciwie kulturowo tory, to nie b dzie ró nic w sferze
mentalnej i duchowej pomi dzy kobiet a m czyzn . Jak by nie patrzy to ma si
sko czy to tym by Bogdan miaø za on dokøadnie takiego samego Bogdana, tyle, e z
pochw . Podobnie Gra ynka - ona wyjdzie za m za Grazynk . Bogdan zorientuje si ,

Strona 4 z 8

M czy ni bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety? Ekspertka w TOK FM mi...

2014-03-29

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,15675870,Mezczyzni_bardziej_uzdolnieni_ma...

Ukryj odpowiedzi (9) Odpowiedz

pimpao

wczoraj

Oceniono 10 razy

2

Odpowiedz

jegermajster

wczoraj

Oceniono 10 razy

-2

Odpowiedz

pimpao

wczoraj

Oceniono 9 razy

3

Odpowiedz

jegermajster

wczoraj

Oceniono 11 razy

1

Odpowiedz

jegermajster

wczoraj

Oceniono 6 razy

0

Odpowiedz

bushman14

wczoraj

Oceniono 8 razy

4

e ma za on kobiet tylko po tym, e znajdzie opakowania z tamponami, a Gra ynka

zorientuje si e m to chøop bo deska od sedesu b dzie podniesiona. Innych ró nic
(poza øó kowymi i nieistotn zewn trzno ci ) nie b dzie

@jegermajster
Wida , e poj cie o nauce masz co najmniej mizerne. Ró nice o których piszesz
to dymorfizm pøciowy i wynika gøównie z ró nic w gruczoøach pøciowych i
hormonach. Oczywi cie dymorfizm jest pierwotnie warunkowany genetycznie.
Ewolucja premiuje osobniki (geny) lepiej przystosowane do rodowiska, nie widz
"powodów" aby ewolucja miaøa premiowa "gøupsze" kobiety i "m drzejszych"
m czyzn.

Ja si nie potrzebuj specjalnie zna na biologii by wiedziec, e owa
zideologizowana pani biolog sadzi brednie. Próbuje opisa czøowieka jako
system, w którym adne ukøady/organy nie maj wpøywu na inne. potwierdzeniem
Hormony sobie, a mózg sobie. A poniewa babeczki tez maj testosteron to jak
ju sobie kulturowo wszystkich spreparujemy, to przeci tna babeczka b dzie tak
samo np agresywna jak przeci tny facet, a facet tak samo rozczulony. poøow
wi zie zasiedl kobitki, a na seansach o jelonku bambinku b dzie tak samo
søycha chlipanie panienek jak i chøopców. fantastyczna wizja. Wy genderowaci
macie jakie kompleksy. Wam si zdaje iz, uznanie o czyjej zdolno ci do
matematyki czyni m drzejszym, albo lepszym. Mniej wi cej tak jakby uznawa , e
genialny muzyk jest mniej genialny od genialnego matematyka. No i jeste cie
ograniczeni. W gøowie wam si nie mie ci, e mo na miec ró ne predyspozycje, a
one nie wiadcz o tym, e któs jest lepszy, albo m drzejszy.

@jegermajster
Mam wra enie, e nie zrozumiaøe o co mi i rzeczonej pani wyst puj cej w
audycji chodzi. Nikt nie twierdzi, e ró nic pomi dzy pøciami nie ma. S , wynikaj
z wspomnianego ju dymorfizmu pøciowego i hormonów. Jednak wiesz dobrze, e
s te ró nice pomi dzy osobnikami. Mamy pewne kobiety silniejsze i mniej
wra liwe od niektórych facetów itd W gender chodzi o to, aby do tych ró nic
biologicznych nie dokøada ró nic wyssanych z palca i warunkowanych kulturowo.
Nie ma to nic wspólnego z byciem lepszym b d gorszym.

@pimpao
Dokøadnie wiem o co tej pani chodzi, mimo, i gada bzdury. Naøykaøa si
kompleksów i teraz uwa a, e mo na warto ciowa ludzi poprzez np. zdolno ci
matematyczne. Ona chc c udowodni , e faceci i kobiety s równie warto ciwi na
siø musi udowodni , e maj takie same predyspozycje do matematyki. W jej
ogarnietej genderowato ci gøówce nie pojawi si my l, e kobiety i m czy ni
maj generalnie ró ne predyspozycje, ale to nie stanowi o tym, e jedna pøe jest
lepsza, czy m drzejsza od drugiej. W walce ze stereotypami jej my lonko jest
bardzo stereotypowe. jej stereotypem jest to, e stereotypy s faøszywe

@pimpao
@pimpao
Dokøadnie wiem o co tej pani chodzi, mimo, i gada bzdury. Naøykaøa si
kompleksów i teraz uwa a, e mo na warto ciowa ludzi poprzez np. zdolno ci
matematyczne. Ona chc c udowodni , e faceci i kobiety s równie warto ciwi na
siø musi udowodni , e maj takie same predyspozycje do matematyki. W jej
ogarnietej genderowato ci gøówce nie pojawi si my l, e kobiety i m czy ni
maj generalnie ró ne predyspozycje, ale to nie stanowi o tym, e jedna pøe jest
lepsza, czy m drzejsza od drugiej. W walce ze stereotypami jej my lonko jest
bardzo stereotypowe. jej stereotypem jest to, e stereotypy s faøszywe

@jegermajster

1. Ona nie twierdzi, e kobiety maj takie same mózgi. Twierdzi, e maj takie
same zdolno ci matematyczne i przywódcze.
2. Faktem jest, e przeci tna kobieta ró ni si pod pewnymi wzgl dami od
przeci tnego m czyzny. Jednocze nie jest faktem, e pod znacznie wi ksz
ilo ci wzgl dów - praktycznie nie ma ró nic. Nie ma adnej logicznej
konieczno ci która by wywodziøa ró nice o których mowa w artykule z ró nic które
widzisz goøym okiem.

Strona 5 z 8

M czy ni bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety? Ekspertka w TOK FM mi...

2014-03-29

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,15675870,Mezczyzni_bardziej_uzdolnieni_ma...

Odpowiedz

jegermajster

wczoraj

Oceniono 11 razy

-1

Odpowiedz

bushman14

7 godzin temu

Oceniono 4 razy

4

Odpowiedz

robindebank

6 godzin temu

Oceniono 3 razy

1

Odpowiedz

pimpao

wczoraj

Oceniono 7 razy

1

Ukryj odpowiedzi (1) Odpowiedz

bushman14

7 godzin temu

Oceniono 1 razy

1

Odpowiedz

anetixx701

5 minut temu

0

Odpowiedz

kornislaw

póø godziny temu

0

Podsumowuj c - od sprawdzania takich rzeczy jest nauka a nie widzimisie
przesi kni tych ideologi prawaków lub lewaków.

@bushman14
Oto cytat z tego odkrywczego artykuøu: "Ró nice w budowie mózgu to niejedyny
mit, który doprowadza dr Pawøowsk do biaøej gor czki" No wi c jednak
Pawøowska uwa a, e mamy takie same mózgi. Rozumiej c czym jest cecha
osobnicza musze stwierdzi , e nie chciaøbym mie takiego mózgu jak ona.
Ja tam sobie pozostan jak to powiada uczona Pawøowska strukturalnym
seksist . Póki co cieszy mnie, iz kobiety, które zyj w patriarchalnej opresji
kulturowej jeszcze nie sikaja publicznie po pijaku (chocia Finki ju wywalczyøy
sobie t zdobycz), nie smarkaja przez palce i nie bekaj po walni ciu kufla piwa.
Co prawda i to si zmienia - z czego genderowaci chyba s zadowoleni. Ja sobie
b d wywodziø ró nice goøym okie, a nie na podstawie tego co mówi pani o
odmiennej orientacji intelektualnej

@jegermajster
Chciaøbym zaznaczy , ze ja sobie obserwuje ró ne ró nice pomi dzy kobietami a
m czyznami, ale jestem jak najdalszy od wyrokowania które s wrodzone, a
które wynikaj z wychowania.
Chciaøbym zaznaczy , e jakkolwiek by my nie byli ustawieni ewolucyjnie, to
ewolucja jest mechanizmem który optymalizuje dzieci do warunków na które byli
wystawieni ojcowie, albo w prost mówi c: nikt z nas nie jest ewolucyjnie
dostosowany do pracy w biurze, na uczelni, ani do zakupów w supermarkecie, ani
do mieszkania w bloku w ród obcych sobie ludzi. Nikt z nas nie jest ewolucyjnie
dostosowany do prowadzenia ycia socjalnego na fejsbuku ani do korzystania z
koparki. Ani obsøugi pralki ani obsøugi pieluchy. Próba szukania wy szo ci jednej
pøci nad drug - w ka dym z tych dziaøa - jest skazana albo na mudne dziaøania
biologa albo na ideologiczn fiksacj .

@jegermajster
Ja naprawd mam gdzie ...Ale jedno si liczy: rozbawiøe mnie a dzisiaj pi tek i
tego potrzebuje

Dzi ju nawet je li chodzi o siø i sprawno fizyczn ró nice si zacieraj . Znam wiele
babek sprawnych i silnych i wielu go ci søabych jak dziecko.

@pimpao
To jest co co by si chciaøo powiedzie takim osobom jak Pani Pøatek. Zasady
BHP s bez sensu. Jak kto potrzebuje znale sobie kogo do noszenia
ci arów, to nie szuka windy tylko pracownika. Jak popatrzy na osob wa c
100kg i pr

c muskuøy to mu b dzie zwisa czy to kobieta czy m czyzna. A

je li zgodnie z filozofi pani Pøatek - siøa fizyczna nie ma znaczenia - to zamiast
kogokolwiek zatrudnia , zainwestuje si w maszyn i wszyscy zostaniemy na
lodzie...

TUSK w szpitalu po tragicznym w skutkach wypadku samochodowym. Jest teraz w stanie
ci kim. Zdj cia z miejsca zdarzenia oraz wi cej informacji znajdziecie tylko na:

POLSATlive.osc.pl

Z wywiadu z jedyn polsk arcymistrzyni szachow :

-- Mówi pani o szachach damskich i m skich. Dlaczego na zawodowym poziomie
zwyci stwa pa nad m czyznami s rzadko ci . Przecie w tym sporcie czynnik
fizyczny odgrywa bardzo maø rol ...

-- Wiele razy zadawano mi to pytanie, ja døugo si nad tym zastanawiaøam i my l , e w
gr wchodzi kilka czynników. Kobieta jest matk , wi cej czasu po wi ca rodzinie,
m czyzna potrafi wi cej czasu odda szachom, panie mo e troch szybciej trac

Strona 6 z 8

M czy ni bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety? Ekspertka w TOK FM mi...

2014-03-29

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,15675870,Mezczyzni_bardziej_uzdolnieni_ma...

Odpowiedz

jabbaryt

2 godziny temu

Oceniono 4 razy

0

Odpowiedz

przyganiacz

wczoraj

Oceniono 12 razy

0

Ukryj odpowiedzi (1) Odpowiedz

bushman14

8 godzin temu

Oceniono 5 razy

3

Odpowiedz

dota2999

wczoraj

Oceniono 2 razy

0

Ukryj odpowiedzi (1) Odpowiedz

jegermajster

wczoraj

Oceniono 3 razy

-1

Odpowiedz

zatma

wczoraj

Oceniono 4 razy

0

Odpowiedz

starej_daty_czlowiek

wczoraj

Oceniono 18 razy

0

Odpowiedz

kaplan_szturmowy

2 godziny temu

Oceniono 3 razy

-1

Odpowiedz

cierpliwo . Wa ne jest te my lenie przestrzenne - kobieta nie jest... nie chc sobie robi
pod górk , mówi , e mózg kobiety jest mniej pojemny, no ale niestety w pierwszej setce
rankingu jest tylko jedna kobieta.

Czytaj wi cej na

www.rmf24.pl/sport/news-najlepsza-polska-szachistka-da-sie-wyzyc-z-

tego-sportu,nId,1064566

Pani ekspertka TOK FM powinna jeszcze obali mit, e kobiety s fizycznie søabsze od
m czyzn.

M czy ni bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety? Ekspertka w TOK FM mia d y
stereotypy

Ta ekspertka jest jedynie od biologii, a nie od uzdolnie i ich badania. Swymi
wypowiedziami niczego nie zmia dzyøa. Ocena uzdolnie w sposób obiektywny i
wymierny jest niemo liwa. St d rozwa anie takiego dylematu jest przelewaniem z
pustego w pró ne. Pewne jest tylko, e kobiety s na pewno lepsze w rodzeniu dzieci, a
m czy ni w pøodzeniu dzieci. Zdolno ci matematyczne wymagaj okre lonych
predyspozycji umysøu czøowieka, które mo e mie zarówno kobieta jak równie
m czyzna. Mo e si jednak okaza , e cz sto wyst powania takich predyspozycji jest
inna w ród w ród kobiet, a inna w ród m czyzn. Mo e si te okaza , e cz sto
wyst powania zainteresowa naukowych akurat matematyk jest inna w ród kobiet, a
inna w ród m czyzn. Nie nale y zatem zajmowa si pytaniem, czy m czy ni s
bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety ale pytaniem, czy wi cej jest uzdolnionych
matematycznie kobiet czy m czyzn. Wyjdzie na pewno, e m czyzn. I to jest ta prawda
stereotypu...

@przyganiacz
Otó - mylisz si dogø bnie. Jednym z zagadnie biologii jest badanie
odziedziczalno ci cech. To narz dzie które odpowiednio zastosowane pozwala
na ocen wpøywu genów (np. m skich i e skich) i oddziaøywa rodowiska. Ja
nie wiem, na ile stwierdzenia owej ekspertki wynikaj z rzetelnego badania
zagadnienia metodami prawdziwej nauki, ale je li ona jest biologiem, to ma
wszelkie narz dzia po temu, eby zrobi to tak jak trzeba - w odró nieniu od was-
za lepionych stereotypami ideologów. eby nie byøo w tpliwo ci: ja NIE WIEM
czy ona ma racj . Ale je li to wy macie racj to tylko przez przypadek...

Wszystko cacy, prosz Pani ! Tylko co z tego wynika, e sobie chcemy?

@dota2999
Z tego, e Ty co chcesz nic nie wynika. Wynika za mo e co z tego czego
chce uczona pawøowska. Wi c je lei ona chce by kobiety i m czy ni mieli
podobne aspiracje i potrzeby, je li ona chce by my mieli te same wzorce i
inspiracje, by my si podobnie zachowywali, to tak ma by . Nie po to walka o
równiejsz równo , by my si mieli ró ni , bo co chcemy, albo i nie. jak równo
to równo

I co wøa ciwie chce durne babsko udowodni ? Jedna poøowa potrzebuje drugiej eby si
uzupeøni i posun wiat o kawaøek do przodu i to caøa filozofia

a wistak siedzi i zawija w sreberka....

No dobrze... przecie 99.9 procent wynalazców to kobiety :o}

Strona 7 z 8

M czy ni bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety? Ekspertka w TOK FM mi...

2014-03-29

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,15675870,Mezczyzni_bardziej_uzdolnieni_ma...

jezierskiadam

wczoraj

Oceniono 13 razy

-1

Ukryj odpowiedzi (4) Odpowiedz

dota2999

11 godzin temu

Oceniono 3 razy

1

Odpowiedz

bushman14

7 godzin temu

Oceniono 3 razy

3

Odpowiedz

jezierskiadam

5 godzin temu

Oceniono 2 razy

2

Odpowiedz

pannamarianna777

godzin temu

Oceniono 1 razy

1

Odpowiedz

Pani dr Gender strzela sobie w stop .

Ludzie s równi?
Koszykarz 2 m 10 cm wzrostu jest równy zawodnikowi sumo 165 kg wagi?
Ten e zawodnik sumo jest równy p(...)ni tej, chorej na anoreksj miss brudnego
podkoszulka?
Ta e miss jest równa Uniwersytetowi w Cambridge i Genewie, które s równe 0.0345 cal,
co jest oczywiste dla ka dej zdolnej matematyczki równej 0.0316 nanopikseli.
***********************************************************************

Ludzie mog by równi wobec prawa. Ludzie mog mie równe maj tki i dochody.
Ogólnie: Ludzie mog by równi wobec czego , co jest dla nich zewn trzne. Ludzie jako
tacy równi by nie mog . Nawet Kaczy scy ró nili si od siebie. I to BARDZO
WYRA NIE !!!

@jezierskiadam
No dobrze, ale w jaki sposób prawo albo nasza kultura przeszkadza kobietom
uprawianie matematyki? Szanse s równe. To jaki feministyczny bój o zniesienie
barier, które ju od dawna nie istniej .
Statystyka pokazuje, e wi kszo matematyki byøa rozwijana przez m czyzn,
czy to wiadczy o dyskryminacji kobiet? Wedøug mnie wcale nie. Po prostu mniej
kobiet same z wøasnej woli si zajmuje matematyk . A tam gdzie nie ma
przymusu, tam jest sprawiedliwo .

@dota2999
Nasze prawo jest coraz bli sze równouprawnieniu. Kultura jest nieco w tyle.
Bariery formalne - mo e i nie istniej . Ale nie od dawna. A te biologiczne - istniej
i istnie b d . Ale cokolwiek by o matematyce nie mówi , w matematyce istnieje
poj cie histerezy. Niestety.

@bushman14
@dota2999

Wielcy matematycy rodz si bardzo rzadko. Takich Pascali byøo bardzo maøo w
caøej historii ludzko ci.

Kobiety od niedawna maj szans na wielkie sukcesy w nauce. Te szanse
pojawiøy si dopiero w XX wieku.
W XX wieku yøo kilku, no mo e kilkunastu, wielkich matematyków (dosøownie
kilkunastu). Wielkiej matematyczki jeszcze nie byøo, co nie znaczy, e nie b dzie.
Ja my l e wkrótce mo e taka si pojawi ...:)

@dota2999
Teraz nic nie przeszkadza.
Ale jeszcze nawet posiadaj c prawo do gøosowania, prawo do nauki nie byøo
dawane.
W latach 50. XX wieku brytyjski uczony uwa aø, e nauka kobietom nie jest
potrzebna, bo nawet jak sko cz studia, to i tak po wyj ciu za m b d siedzie
w domu. Nazwiska m drali nie pami tam.
Jestem przeciwko parytetom!!!!
Niech m drzejsi, przebieglejsi, zdolniejsi ZWYCI

AJ

Przytocz zdanie KOBIETY
Marie von Ebner-Eschenbach (1830-1916)
"M dry ust puje gøupiemu. Smutna to prawda; toruje ona gøupocie drog do opa-
nowania wiata. "

Strona 8 z 8

M czy ni bardziej uzdolnieni matematycznie ni kobiety? Ekspertka w TOK FM mi...

2014-03-29

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103454,15675870,Mezczyzni_bardziej_uzdolnieni_ma...