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da groupc Ulegał — donc dc la pratiquc du groupe ct pour eile. Lcrsque tuui sc pcu.sc biesi, ellc rasscmble le«. initiaiivcs et lc^ espenence* dc tous — cela dcsicnt. cela sc dóe-cgpe comtnc un proccssus collcctif qui faii naitrc ta coniinuitś ct la capaeitć d*ssir. Cela nc pcut marchcr quc co mmc cc'.a. Pour er. revem? a la phrasc. łc tontf de :out cela. c’est !a relaiicn cntre subjccti* vite o; ob»?ctivitć. donc cntre vo!or..ć ct nćccssitć, ict. arscncr a sc rcncoarrer dan» !‘ac»ton. Cesi «calcmen: air.?i, re.vpór.ence la prouse — qus la subjeemite cs: possibic. Quc tu cs ccłus q«: combai, sujet. ct tu dcróos cc que tu es ct cc que tu vcux, le scas du combat iraimem.

C’e\t cela cxactctr.cnt quc nous resurneru airsi : j_a libertc n'est pcsisoic que dani la luue pour la libćration.

l'a vocaT TEMMJNG. — Cotnr.teni cr!a pral-il aiors ćtre con-ciiic a>ec Ic pouvoir de donner des ordres, qu’aurait cu ct c\cr-cć Ar.drcas Bander d apres le tćmoin dc l’accus^;ion. II a dor.nc l’cxemp!e je crois de i*ordre de urer. aue chacun des rnembres dc la R.A.F. cr. cas d’arrcst3tion doit sc defendre par la force des anr.es.

— Bon, jc \2ii diviser ma rćponsc.

D’une par: la rcLr.icn. la dćterminatioa. quc le groupe avaix par rapport aux ordres, eo.T.mer.t !e groupe a defir.i cela — ct dćfir.lr cela signifian aussi un proccssus : les ordres — cr que c’cst, qud!e relatior. nous avor.s a cela. Et casusie ccncrete-tr.ent, a propos de 1'ordrc de tirer. Je vais d’abord parler d’uue manierę generale des ordres : pour nous l’ordrc est ta dórisicn cullective dans la phave de rexicu:ion. Dans 1’action donc, ii y a des ordres — c’est sitrplc, c’est une nćcessitc miiitairc, ct e'cst juste aussi. c*est fonctionnel. Et c’cst justcmer.t parce quc c’est foncuonnd quc eda n’a ricn 1 voir avcc unc contratnte, car 1’action est une decisjn coliective, die a ćtć discutce avant. ellc a ćtć determinće par tous. compitse par totts, de rnćrrc quc le travail prccis que chacun a a faire. Et donc 1’ordre n’cst cn fait quc la coordination. Ces: une chose, ct 1'autrc est łc pcuvoir de donner des ordres.

L’imaęe qtic Muller esquisse dest Andrcas, le chef qui po*-r.edc un pouvoir absolu...

Donc par excmple 1’crdre de tirer, dans les dćclarations de Mtiilcr sur eda je nc puis quc dire que c‘est un nrodi^it de L* Kucrre psychołogique qui existe depuis 1970. q»’i prćtend que les membres dc la R.A.F. auraient eu 1'ordrc de lirer. Bień quc la

R.A.F. cn ait plusicurs fcis parli. Justemcnt a cr propos, i propos dc cc potni. Mais jc vais cn paricr encorc d’unc manierę piu* prćcisc. On en parle dans !e* media, depuis Hamboutg, depuis que Pćti-a a ile akauur; 1'oidre dc tirer donc : la chair a ca-non, ic matćricl humain, <jui serait emoyć au front, par des gen* dans 1’ombrc. ct justemcnt c’es: cela cette cor.struction. Et Muller...

h«;n2!NC. — Vous deviez rćpondre a unc ąuestion sur Ic pouvou dc donner des ordaes par...

—    C*csi mo: ęui parie maimcnar.t...

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PRlN/.iNC. — ... pcsće par ir difenseu:. Cc quc vous dćve-ioppez matntenant n*a vrai.-nem plus rien a voir avec la ques-tion.

—    Oni. eh bten moi ic suis d'un autre avis.

Je parle actuclremeni de 1’ordre de tirer.

La veritć e’cs: que Muller sait tres birn qu’fl n’y a jamais cu un ordre de tirer. ił n‘ava:t pas cet ordre pas plus qu*au^un d’entre nous. Et pourquot n pretend cala — c’est prćcisem-nt a cc su ja que ]^łai uit cc qui a ćtć ąuaiifić ici, dc « er. dchors au problćme » — commc un produi: de la guerre psychoicgiąue qui doit eire \crifie, dans crttc dćdaration. quc dćtait commc eda quar.d raemc, justement dans Ir but dr dćtruire 1’aetioa du groupe.

L*AVOCAT HELDMANN. — Muller a affirmć, commc tćmoin ici. quc la siructurc dc la Fraction Armie Rouge ćtait la sui^ antę : Baadcr Ic chef, puis ii y avait les rnembres appartenar.t au coyau. ensuite il y avait les simplcs rnembres ct les rnembres en marge. F'ouvcj-vous confirmer ses dccfarations ?

—    Oui, j’ai dit sur cc point commcru nous fasiens commr ct qui est tout simpiement un fail : bcaucoup dc tetes. ct la li* gne des cadres, telle que nous ravon> descloppee. tdlc qu’clle a cić dórloppćc dans tcut Ic proccssus. CTetait le but, et c’ćtait ainsi dans tous les groupes qui ćtaient ensemble depuis suffi-samment de temps.

En ce qui concernc les rnembres cn marge etc. Cc que Ton pcut dirc. c'est que bie.n sur. il y avait des comacts avcc des gens qui n'etaient pas complefcmcnt inteyres dans Ic groupe. Mais c’est une chose jusie. Car la R.A F. est, il nc fam pas oublicr. une orgamsaiion militaire, et pas un raińussis dc pau